Обговорення методів реставрації.

iron made

Новичок
Сообщения
8
Репутация
4
Баллы
3
МД
отсутствует, п
#21
@iron made, я вибачаюся, але можливо вам варто простими реченнями думки свої оформляти? Тут начеб-то і є інформація, але зрозуміти щось нереально.
✌простыми, мы общаемся на фейсбуке в группе,как мне на пальцах обьяснить работу реактива?я и сам на половину не понимаю,то о чем пишу ,важно сам процесс!здесь и на пейссбуке есть люди ,которые знают и могут толково растулмачить как бороться с отложением хлорида серебра или остатков разложения сульфидов/итов//на предмете,после смывки в тиосульфатных растворах...но они бл...молчат,а я многих знаю по коментам в разных группах и знаю,что они серьезные спецы и у них есть ответы,ну это такое...//хрен с ним ,не буду тратить время на умные тексты,буду читать,нехай кто другой лопатит химию и тратит время на хрень,вместа бухалова...✌
 

Podsvetom

Любопытный
Сообщения
124
Репутация
144
Баллы
43
МД
Макро Рейсер
#22
@iron made, я вибачаюся, але можливо вам варто простими реченнями думки свої оформляти? Тут начеб-то і є інформація, але зрозуміти щось нереально.
:) , :)
а я так з ним спілкують уже пару років, спочатку думав що у мене щось не так із сприйняттям. Але приходиться звикати, по іншому у нього не виходить. Раніше перепитував по десять разів, що малось на увазі :) та так і звик.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

@iron made, я запитував що до сульфід натрію, насичений розчин забарвлює лакмус як луг. Тобто це лужне? Чи базове?
механічна, ще й така жорстка, як запропонував ти, просто недопустима. максимум що дозволяю собі по механіці з такими монетами то резинку шкільну "мілано", вона майже оксамитна.
Ще не пробував динатурат, не знайшов сьогодні :Sad: Дуже чекаю, на що монета буде схожа завтра. Фото викладу. Дякую за коментарі.
 
Последнее редактирование:

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
1 912
Репутация
1 795
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
#23
:) , :)
а я так з ним спілкують уже пару років, спочатку думав що у мене щось не так із сприйняттям. Але приходиться звикати, по іншому у нього не виходить. Раніше перепитував по десять разів, що малось на увазі :) та так і звик.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

@iron made, я запитував що до сульфід натрію, насичений розчин забарвлює лакмус як луг. Тобто це лужне? Чи базове?
механічна, ще й така жорстка, як запропонував ти, просто недопустима. максимум що дозволяю собі по механіці з такими монетами то резинку шкільну "мілано", вона майже оксамитна.
Ще не пробував динатурат, не знайшов сьогодні :Sad: Дуже чекаю, на що монета буде схожа завтра. Фото викладу. Дякую за коментарі.
То вы вже знайшли спільну мову :Biggrin:
 
Последнее редактирование:

DillerUA

Любопытный
Сообщения
189
Репутация
188
Баллы
43
МД
Ф-ПРО2, Ф-S
#24
Я сам хімік за освітою, але ж тут ми маємо справу з цінними реліквіями і потрібно, навіть знаючи реакцію, бути дуже обережним.
 

iron made

Новичок
Сообщения
8
Репутация
4
Баллы
3
МД
отсутствует, п
#25
:) , :)
а я так з ним спілкують уже пару років, спочатку думав що у мене щось не так із сприйняттям. Але приходиться звикати, по іншому у нього не виходить. Раніше перепитував по десять разів, що малось на увазі :) та так і звик.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

@iron made, я запитував що до сульфід натрію, насичений розчин забарвлює лакмус як луг. Тобто це лужне? Чи базове?
механічна, ще й така жорстка, як запропонував ти, просто недопустима. максимум що дозволяю собі по механіці з такими монетами то резинку шкільну "мілано", вона майже оксамитна.
Ще не пробував динатурат, не знайшов сьогодні :Sad: Дуже чекаю, на що монета буде схожа завтра. Фото викладу. Дякую за коментарі.
:) , :)
а я так з ним спілкують уже пару років, спочатку думав що у мене щось не так із сприйняттям. Але приходиться звикати, по іншому у нього не виходить. Раніше перепитував по десять разів, що малось на увазі :) та так і звик.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

@iron made, я запитував що до сульфід натрію, насичений розчин забарвлює лакмус як луг. Тобто це лужне? Чи базове?
механічна, ще й така жорстка, як запропонував ти, просто недопустима. максимум що дозволяю собі по механіці з такими монетами то резинку шкільну "мілано", вона майже оксамитна.
Ще не пробував динатурат, не знайшов сьогодні :Sad: Дуже чекаю, на що монета буде схожа завтра. Фото викладу. Дякую за коментарі.
гипосульфид..соли/просто у лакмуса "ограниченное мышление"в этом случае//механика ,действительно не приемлима,это как "пример" в моем случае,как подготовка поверхности... ,помыслив о суете мирской,пришёл к выводу,что все о чем мы страдаем,давно уже обговаривалось, нами же и как действительно правильно было замечено ,языком простого смертного//тиосульфат размывает хлориды/роговое/и прочие ,которые могут давать начало желтизне/начало патинирования/также, моё предположение о увеличении концентрации ортофосфорной и снижении фери/возможно в фери и есть проблема,они могли коректировать состав и он может запускать отложение в тиосульфате и тиомочевине содержащиеся в них серу,хотя это только "припущення",но надо иметь в виду,что по конкретному составу рецепта,нужны/ пав//поверхностно активные//это в хим реактивах пробивать нужно//есть рекомендация химика,заканчивать все операции с мойками именно тиосульфатным способом или водным раствором амиака/чайная ложка на стакан воды,именно для смывки хлоридов,//так же я указывал на отсутствие у меня в работе проблем с пожелтением,в этом случае ,ортофосфорная в составе тиомочевины берет на себя труды по разложению и выводу этого налета,просто как я и говорил, не сколько подходов,чуть дольше по времени//кстати ,гель ортофосфорный,медицинский,если лень самому готовить,тоже может помочь//но есть один нюанс,кроме хлорида,может также доставлять проблем иодид серебра,тоже хрень осаждающаяся при мойках и дающая желтый оттенок,начала патины,её смывает только раствор аммиака и кислоты//дальше..перидин ,как элемент для размытия тиомочевины,тоже помогает и в этих ситуациях,но есть проблема по денатурату,оказываеться не во всех его формулах может использоваться этот реактив,но хуже не будет,в любом случае это спирты..как найду возможность во времени..поганяю этот вопрос ,именно с позиции монет,хотя мне кажеться тут ситуация для ловли хорошего химика на пляшку коньяка,потому как проблема уже изьезженная и по моему с серебром не столь проблематично,как с медью и остальными сплавами..а ещё мне видиться ,что окружающие отщепенцы тупо ржут с моих потуг найти уже найденное,ну то им флаг в руки ..и хоть бы кто то прекратил этот поиск грааля/









/
 

Podsvetom

Любопытный
Сообщения
124
Репутация
144
Баллы
43
МД
Макро Рейсер
#26
@iron made, трохи запутався, на мою думку жовтизну дає тіосульфат натрію. Ось приклад, ця монета оброблялась як тіосульфатом так і тіомочевиною, але просто після тіомочевини при поганому замиванні виступає сірий наліт, буває не рівно лягає але тільки сірий або чорний. Саме тіосульфат дає кольори побєжалості. Як цю жовтизну прибирати на твою думку? Бо у мене є метод, але він смішний і підходить лише для мілких предметів. І ще цікавий факт, жовтизна на реверсі (це там де Юпітер кидає блискавку) виступає лише на місцях що не були вкриті наліпушами. Тобто лише там де тіосульфат контактував із голим металом. Метамарфози однако...
««« Сообщение автоматически объединено »»»

@iron made, що до професорів в реставрації то взагалі не переймайся. Бо так можна в дурку загриміти, постійно думати хто і що про мене думає :Haha: (смішно) Я чітку розумію, що я не реставратор. І уявляю, як мене хаять по інших групах. Але якщо Ви такі розумні то чому не розказуєте про це? Всі з ким я зтикався в цій темі такі ж самоучки, як я. А якщо дипломованим взападло зі мною спілкуватись то чому мені на них не "ложити"? Десь так...
 

Вложения

Последнее редактирование:

iron made

Новичок
Сообщения
8
Репутация
4
Баллы
3
МД
отсутствует, п
#27
@iron made, трохи запутався, на мою думку жовтизну дає тіосульфат натрію. Ось приклад, ця монета оброблялась як тіосульфатом так і тіомочевиною, але просто після тіомочевини при поганому замиванні виступає сірий наліт, буває не рівно лягає але тільки сірий або чорний. Саме тіосульфат дає кольори побєжалості. Як цю жовтизну прибирати на твою думку? Бо у мене є метод, але він смішний і підходить лише для мілких предметів. І ще цікавий факт, жовтизна на реверсі (це там де Юпітер кидає блискавку) виступає лише на місцях що не були вкриті наліпушами. Тобто лише там де тіосульфат контактував із голим металом. Метамарфози однако...
««« Сообщение автоматически объединено »»»

@iron made, що до професорів в реставрації то взагалі не переймайся. Бо так можна в дурку загриміти, постійно думати хто і що про мене думає :Haha: (смішно) Я чітку розумію, що я не реставратор. І уявляю, як мене хаять по інших групах. Але якщо Ви такі розумні то чому не розказуєте про це? Всі з ким я зтикався в цій темі такі ж самоучки, як я. А якщо дипломованим взападло зі мною спілкуватись то чому мені на них не "ложити"? Десь так...
✌у меня тоже такое бывает../с пятном желтым/не буду" лить воду",1)попробуй повторно ,стандартный раствор тиомочевины /прохладный//цвет раствора должен быть прозрачный/у меня растворы стоят долго и иногда при добавлении//освежении//небольшого колличества свежих энгридиентов,он мутнеет,я отставляю на временной отстой //просматривать состояние минут через 5,но может и сразу снять///2)вариант :с солью и содой на цинке или алюминии//между железяками и монетой пластиковую сетку/я из полиэтиленовых крышек на банки,тупо вырезал,хотя хрен его знает, что там за состав самой пластмасы,но думаю можно не замарачиваться//наблюдать надо сразу, переворачивая //но в основном ,я всё делаю тиосмывкой,просто иногда она прячеться в порах или в скрытых нишах полостей/имею в виду не монеты/и при сушке выдаёт желтокоричневый подттёк:промываю водой,спиртом и повторно в тио,смываеться по новой//по тиосульфату я заметил изначально ,как начал с ним работать,всякие косяки,но они не существенны,просто я им редко пользуюсь,так как последнее время, в основном ,предметы крупные и со стабильной сульфидной патиной,если вспомню,что то умное по этому делу нацарапаю,очень много знания подзабываеться,потому как разноплановые работы,только основной ,базовый подход ,а так я иногда как пионер могу в лужу сесть,потом начинаю вспоминать,что и как,потому надо по сети переодически лазить,обязательно кто то в этот момент делает такое же с такими же нюансами,я так сам себе напомнил за "синий гель"..✌
 

Podsvetom

Любопытный
Сообщения
124
Репутация
144
Баллы
43
МД
Макро Рейсер
#28
@iron made, твоя цитата, на початку викладено рецепт змивки на основі тіомочевини то все в грамах? на яку кількість води, бо ти не вказав
"есть же чоткий состав,80/15 плюс 100грамм спирта и 15гр фери...по памяти,там есть ещё варианты,доза увеличения к хорошему не приведёт,содержание серного соединения в самой тиомочевине,трохи кислоты для запуска реакции и спирт как смягчитель с фери для размывания и отделения сулфита с поверхности металла,по чуть чуть,слоями идет..просто временных подходов не один раз/если не убереться "белесый налет",будет желтеть,если нет промывки/горячая холодная /будет желтеть/через два три дня ,просто протереть тряпкой ,сразу будет видно было образование или нет/условия хранения...если рядом с чистой монетой,стоит вино,курят,лежат патинированные предметы,аквариум,террариум,любая химически реагирующая косметика..влажность воздуха выше 40%/точно не помню/у меня было 72%,жопа настала всему,поставил осушитель и увеличил мощьность вентиляций,сразу стало все на место...не гонитесь за двойными дозами,время чистки от двадцати минут до часа в моющем от грязи/жиров...от 30минут в тио..до 2 /3часов может быть с подходами каждые 10 мин/раз на раз не приходиться/без разницысульфит он и в африке такой же"
««« Сообщение автоматически объединено »»»

@iron made, ось механічна чистка, щоб гарантовано не було пошкоджень від абразивів, механічно чищу просто пальцями. Ретельно вимиті руки коли ще зберігають залишки вологи, тісно протираю між пальцями. Допустимо лише до "дзвінких" монет. Прибирає не повністю і не на завжди. Через деякий час знову виступає, але на 4 - 5 раз такої протирки не виникає знову. У всякому випадку я не побачив.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

@DillerUA, питання як до хіміка, чи можна оцей золотавий колір не змити, а перевести в іншу кольорову гаму ближчу до сірого?
 

Вложения

Последнее редактирование:

iron made

Новичок
Сообщения
8
Репутация
4
Баллы
3
МД
отсутствует, п
#29
@iron made, твоя цитата, на початку викладено рецепт змивки на основі тіомочевини то все в грамах? на яку кількість води, бо ти не вказав
"есть же чоткий состав,80/15 плюс 100грамм спирта и 15гр фери...по памяти,там есть ещё варианты,доза увеличения к хорошему не приведёт,содержание серного соединения в самой тиомочевине,трохи кислоты для запуска реакции и спирт как смягчитель с фери для размывания и отделения сулфита с поверхности металла,по чуть чуть,слоями идет..просто временных подходов не один раз/если не убереться "белесый налет",будет желтеть,если нет промывки/горячая холодная /будет желтеть/через два три дня ,просто протереть тряпкой ,сразу будет видно было образование или нет/условия хранения...если рядом с чистой монетой,стоит вино,курят,лежат патинированные предметы,аквариум,террариум,любая химически реагирующая косметика..влажность воздуха выше 40%/точно не помню/у меня было 72%,жопа настала всему,поставил осушитель и увеличил мощьность вентиляций,сразу стало все на место...не гонитесь за двойными дозами,время чистки от двадцати минут до часа в моющем от грязи/жиров...от 30минут в тио..до 2 /3часов может быть с подходами каждые 10 мин/раз на раз не приходиться/без разницысульфит он и в африке такой же"
««« Сообщение автоматически объединено »»»

@iron made, ось механічна чистка, щоб гарантовано не було пошкоджень від абразивів, механічно чищу просто пальцями. Ретельно вимиті руки коли ще зберігають залишки вологи, тісно протираю між пальцями. Допустимо лише до "дзвінких" монет. Прибирає не повністю і не на завжди. Через деякий час знову виступає, але на 4 - 5 раз такої протирки не виникає знову. У всякому випадку я не побачив.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

@DillerUA, питання як до хіміка, чи можна оцей золотавий колір не змити, а перевести в іншу кольорову гаму ближчу до сірого?
✌что то я запутался,кто кому и что пишет и кто у кого ,что спрашивает,я на мобильном, вероятно не разобрался, что и как... но если что, то состав тиомочевинной смывки был мною занесен давно и в файлах он был, кто то его переделал или возможно откоректировали, хотя я и засылал анологи, от куда ноги ростут, но видимо не обратили внимания,ну да ладно, состав есть в сети, если что всё заточенно на 1 литр дистилята,беру электроные весы ,ставлю несколько банок из под горчицы,желтых пластиковых,в которые отдельно завешиваю ингридиенты, потому как люблю горчицу и практично//// смешиваеться 80 гр тиомочевины и воды при температуре, грубо говоря 30 градусов, растворилось,добавляем 15/20гр //солянку не буду рассматривать, будем брать ортофосфорную//,размешиваем, добавляем 10 гр фери/потом в процессах иногда увеличиваю концентрацию/думаю, что пора искать химически чистые "пав"//поверхностно активные вещества, в аналогах это оп1 и оп, хрен знает что это,но важно любое чистое моющее, боюсь, что фери изменило состав и происходит переодически" обратное.патинирование"/в самом действе работает как смыватель грязей и остатков всего/в конце я добаляю 100 гр 96спирта //что весьма прискорбно//но пишут и 60гр,короче ,не важно ,экономить на бухле грех.. настаиваю полчаса//хотя обычно я готовлю20 литров сразу и разливаю по 5 для серебра,для позолоты, для бронзы/меди и 5 литров для очень грязного любого,потом оно переходит для серебрения медяхи//насыщаеться ионами серебра//такова специфика, да и мешать серебро с золотом нельзя ни в коем случае,//мойку обычно начинаю после идеально вычищенных в подогретых моющих составах, начиная с стирального порошка/на примере: закладываю сразу грязный иконный оклад/если это серебро!!/ в земле ,с жирами ,короче предварительное откисалово,промываю проточной, отмываю в 646 растворителем,это не очень хорошо, но приемлимо по возможности достать и финансово //раньше в ацетоне//повторно промываеться в растворах фери и спирта//можно брать любой спирт //после сушка и поехали в тиомочевину, начинаю с температуры 30/40,раньше мелкие вещи грузил в горячий раствор но, понял что оптимальное и безопастное соотношение ,не горячие растворы,а медленное наблюдение//в основном ,хорошо отмытая вещь со стабильным состоянием железа, отмываеться за два раза с повтором в течении 40 мин/по два подхода с промывкой в проточке первый раз и финишном в очищенной/дистилированной//грубо говоря,как сиарт по временным рамкам очиски от сульфида, потемнёное кольцо из серебра в идеальном состоянии отмоеться в растворе тио за 3/5мин//в тиосульфате 30/60мин//лимонку/аммиак, не рассматриваю//по методу погружения в электролиты, растворы с солью и содой при поддержки активных металлов,5/10 мин//данные относительные и никого ни к чему не обязывают, как и всё президенство барабаншика по роялю, если чего соврал, то лиш для поднятия самооценки..//. цвет золотистой патины//лжепозолота, что лихо делаеться, при легком окунании в слабый раствор тиосульфата подкисленного кислотой/серка,солянка/ меняеться при присутствии кислых паров рядом в сторону ;светло коричневый,темный коричневый, черный, по прошествии 10 лет патина чёрная ,блестящая//в серый цвет ,просто химией переводить не получалось// вообще, сразу дать хороший серый "нужный"цвет ,наличиющими составами ,ни на монетах ,ни на столовке или прочих предметах не удавалось, только с помощью патинирующего состава, производства сша, фирмы "вигор"/vigor/но там была основа на хлориде платины,"так сказано было "но действительно,мажеш и минуя черный,аккуратный сероватый оттенок,без "танцев с бубном"//и в принципе с мазюколой от "black nuare" на основе селеновой кислоты,можно,но она сразу в глубокий черный сваливаеться,приходиться постараться с игрой в химию и механику, но можно получить от ровного черного блестящего, коричневого темного, темно и светло серого,плюс этой патины в том что она работает на все сплавы серебра, меди и с небольшим нюансом на золото//цинковые и подобные не берет//✌
 

Podsvetom

Любопытный
Сообщения
124
Репутация
144
Баллы
43
МД
Макро Рейсер
#30
@iron made, зрозуміло, просто раніше ти давав пропорції ложками і на 200 мл. То і є твій склад тільки переведений на українську. Тому вирішив перепитати.
 

melan

Знаток
Сообщения
370
Репутация
290
Баллы
63
МД
Ф-s
#31
Всем доброго дня. Если по очистке серебра и меди все понятно, то как и чем чистить от черного налета дореформеные советские монеты из алюминиевой бронзы. Иногда попадаются интересные экземпляры. ??????
 

Podsvetom

Любопытный
Сообщения
124
Репутация
144
Баллы
43
МД
Макро Рейсер
#32
@melan, методів не існує. у всякому випадку мені вони не відомі.
 

Podsvetom

Любопытный
Сообщения
124
Репутация
144
Баллы
43
МД
Макро Рейсер
#33

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку




Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

·

хай волтиж френдс,с вашего позволения.. выложу одну химичку, возможно пригодиться кому то..//это очистка последствий травление железа на серебре /800^/при отложении красного цвета/осажденная медь//травилось в лимонке(ложка столовая на 50гр воды) и серной ( 20%конц)суть не важна//бывает нужно вытравить стержень или сверло или какую др металлическую х... ю//обязательно выпадет редмеркури//суть такова://1// при травлении в серной кислоте с помещением предмета на медную пластину,серебро хоть и покрывается красным, но чиститься и востановливаеться в свежем растворе с медной пластинкой без лишних телодвижений,//на фото мелкий чистый квадратик//2//при травлении в лимонке, медный налет, стандартным способом не убирается,ни с пластинами в серной, ни с "бубном",на фото (маленький квадрат с точкой)//3//на фото ,пластинка с выемкой,травление в лимонке//
снимается вся эта хренотень, в обоих случаях//с лимонками//погружением в раствор аммиака /слегка разбавленным/по времени 20 минут,(с промывкой проточной и фери, +мягкой зубной щеткой на финише) при этом сама площадка не имеет следов травления, ни прочих //фото пластинки с выемкой, для примера//как то так... если актуально

««« Сообщение автоматически объединено »»»

««« Сообщение автоматически объединено »»»


Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку


Дякую! Але нічого не зрозуміло
. На всякий випадок пару уточнень. Тривився ферум на срібних пластинах? Звідки тоді осаждалась мідь?
««« Сообщение автоматически объединено »»»


Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку


Автор

когда то, столкнулся с проблемой обломанного сверла в серебре, при травлении в кислотах/так как этот способ самый действенный/на серебро выпадает и откладывается/осаждаеться/ медь/как и востановленная медяха на бронзах и прочих цвет металов при присутствии железа/,при этом, в ювелирке ,такая ситуация не сильно критично, так как в процессе есть операции механической и прочих остаток от одного налета//но ,иногда ,эта ситуация конкретно портит мозги, а так как большая часть ювелиров, вместо конкретики любит по пиз.. балаболить, что где видел, что где слышал и что пил, конкретного результата, как избежать или как нивелировать последствия, действительно на 100% найти сложно, хотя всё есть в сети... но тут я нарвался на проблему у человека в другой группе, с монетой из серебра, украшенной отложениями железа на поле и вспомнил свою практику по этому поводу, именно по работе с котлетами, а учитывая, что все норовят использовать лимонку, все.. решил, что выложенные мною некоторые эксперименты, наставят страждущих на путь познания //всё просто:вытравливаеться железо, остаться красные пятна, есть два выхода //хотя вариантов по убиранию такого плана корозий масса, но я рассмотрел кислотный способ//либо травить в слабой серной кислоты помещая предмет на медную пластину,для взаимообмена ионами меди и на финише не иметь проблем с красными пятнами, либо травить в лимонке/прочих кислотах/и иметь красные пятна//что ,так же касается находок с отложениями при нахождении в кислотный почвах и присутствия металлов ,осаждающих прочие, не нужные нам ионы//..при этом ,в любом из случаев, мы можем поместить пятнистый предмет в раствор аммиака//слабый, крепкий, как кому позволяет материал предмета, потому как работать будет и так и так//и мы получаем чистую поверхность, что и выложил в трудах своих, фотки конечно не ахти, но мог и на пальцах показать... так что,что есть.и как есть
желательно бы услышать "ищщо мнения и методы по такому поводу, кстати были варианты снимать ржавчину с ходячки советской 60 х годов и кусков, просто бронзы/ с помощью щелочи и гипосульфида,но в самом процессе я потерялся, потому если что продолжаем дальше...
 

Вложения

Podsvetom

Любопытный
Сообщения
124
Репутация
144
Баллы
43
МД
Макро Рейсер
#34
@melan, не дуже коректно висловився, методів не існує якщо під окисами поле монети кородоване, якщо наліпуші поверхневі то є хїмічні засоби.

Адміністратор

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

тобто ти маєш на увазі що в мідних сплавах також допустиме травлення феруму кислотами чи лугами? а мідь чи бронзу захищати поверхнево лаками чи іншим? я вірно зрозумів?
««« Сообщение автоматически объединено »»»


Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку


Автор

проблема в поступлении кислоты к "телу вождя",все остальное, только метод подбора вариантов,// на серебро ,эти кислоты не действуют, на медь и бронзу будут как металлы лигатурного порядка, по крайней мере подожрут слегка//потому нужно подбирать защиту или есть другие химикаты как, например сернокислый кислый калий, который ювелиры обзывают "безкислотным отбелом",который тоже подтравит "ржавку", но долго//проще защитный слой сверху, а внутри ,
там похрен,микрослой,не существенно, тем более сперва она будет есть железо так как оно активнее,я травил в серной портсигар с чернью с погружением всей длинны по штифту, обмазанный/то6да это был пятикратный слой цапона и похрен, ни каких движений не произошло//
но конечно ,это не касательно металлов которые типа олова, ,алюминия ,шпиатры и то что не переносит кислот в корне//и есть техника с применением уротропина в серной кислоте как буфера протектора от растравливания,типа как танин, но я не бпал этот способ, так как не было необходимости,кому интересно, погуглите, скорее варианты по буферному травлению металлов, тут ещё вопрос нужно правильно задать,а то гугл хрень может выдать..
 
Последнее редактирование:
Сообщения
124
Репутация
144
Баллы
43
МД
Макро Рейсер
#35
Вирівнювання алюмінія.

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку


алюминий хорошо тянеться и рихтуеться на нагреве, правда очень тонкая грань между, чтобы не запороть, потому как если перегрев он" свалиться"сожже?ся..,технология рихтовки и контроля ситуации заключаеться в следующем, берется хоз мыло или любое, похрен.. слегка горелкой или чем то прогреваеться вмятина, залом и подобное,намазываеться мылом вокруг и дальше грееться, как мыло начинает "шкварчать"прекращаеш греть и тянеш или выколачиваеш, пару секунд и снова грееш, мыло даёт контроль чтобы не перегреть и не не догреть,там очень тонкая по времени грань ,между возможностью потянуть ,на финише рихтовки надо провести окончательный нагрев, что бы привести деталь в нормальное состояние/по кристалической/и ещё ,надо хорошо знать состав сплава,при таком методе, хорошо тянеться чистяк, великолепно прямо авиационник, вот кто хреново и который нельзя ,сейчас не помню,но эти данные есть у автослесарей, лично неделю сидел и изучал всю эту хрень на авто сто, перед тем как стартануть на востановление трубы патифона..
««« Сообщение автоматически объединено »»»

пайка на оловянный припой 60/свинец с применением фиксационных медных лент /фольги для возможности рихтовки,вытяжки и самой сборки,флюс брался трех видов, именно с приоритетом на алюм, оказался самый толковый:пластиковая полупрозрачная плоская баночка с голубоватой наклейкой, с тривиальным названием"флюс для пайки алюминия"стоимостью 70 гривен/остальные 50 и 40/,производства матрешкиной нацией.. аж самому гадко, но така доля, два остальных ,"пиво без водки",кстати, на предмет пайки проверялось всё подручное, лихо лудит алюминиевые провода и контакты..сама пайка производилась при поддержке обдувания горячим воздухом из женского фена и газовой горелки-паяльника"проксон",похожего на зажигалку -стойку,только большую//рихтовку с помощью прогрева своих бензо проф горелок,большим факелом/типа автогена/ну молотки, то у меня профконфигуративные, то не важно,короче простые, металлические, средних весов с закругленными бойками/у всех кузнецов такие наборы классика/рихтовалось на весу и на выгнутых свинцовых подложках,это и так понятно .короче технология и метод, действительно рабочие, только долго и стремно, на финише/последние фото/эта хрень держит на себе звуковой колпак, весом не менее 10/15 кило, так что ,в принципе/потому как держало у меня оно сутки и крутилось переодически принудительно туда сюда с проверкой швов на микроскоп /можно сказать, что опыт прошел..кстати,красилось обычной матовой акриловой краской за 90 гривен балон, в пять слоёв,смею заметить довольно крепкая структура акрила, ногтем выдерживала ,можно спокойно пользовать для великов и наковален
короче, может кому вся эта хренотень,станет в пригоде
дабы прекратить поток высказываний по поводу целесообразности использования в этом случае аргоновой сварки...на тот момент на руках не было, стоимость 10см шва 250 гривен и как мотаться с рихтовкой и вытяжкой каждые двадцать минут туда сюда из за пары готовых сантиметров не ясно//
««« Сообщение автоматически объединено »»»

««« Сообщение автоматически объединено »»»


««« Сообщение автоматически объединено »»»


««« Сообщение автоматически объединено »»»


««« Сообщение автоматически объединено »»»


««« Сообщение автоматически объединено »»»

 

Вложения

Последнее редактирование: