Как я учился делать датчики

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Ради термостабильности?, а что с ней не так? есть проблемы? Я не замечаю. на своих датчиках.
Не только , я и за армирование тоже.

Стабильность вообще не чета классике.
А что такое стабильность в данном случае?

с пенопластом все не так :)
по весу и обработке да, но на этом его преимущества в датчике с моей точки зрения пожалуй и заканчиваются
Вот ! Хоть одна здравая мысль ... ИМХО.

А что с пенопластом не так?
Пенопласт это по своей сути бесполезный наполнитель, считай полость воздушная в датчике. Хорошо ли это. Имхо - нет.
Хотя опять таки, смотря как его расположить... Может не просто бесполезным, но и вредным для датчика стать.
А при таком расположении, как нарисовано на картинке, проще вообще спицы удалить , эффект примерно тот же будет.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
читай полость воздушная в датчике. Хорошо ли это. Имхо - нет.
Вот только вот недавно писали что у "фишера" этого самого воздуха полный датчик, типо для термостабильности.
Вы уж как то объединитесь, полезен воздух в датчике или нет.
Я же так метаться всю жизнь буду, в воздушном пространстве и безвоздушном.
Я писал о вставках в середине меж обмоток. Фото моих нет, то что надыбал взято из сети, о спицах ни слова не писал.
Автоматическое объединение двойного сообщения
Пенопласт это по своей сути бесполезный наполнитель, считай полость воздушная в датчике. Хорошо ли это. Имхо - нет.
Со взгляда на датчик "фишер" ваш аргумент, совсем не аргумент. просто ваше личное ИМ
 
Последнее редактирование:

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
у "фишера" этого самого воздуха полный датчик, типо для термостабильности.
Это не я писал.
Вы уж как то объединитесь, полезен воздух в датчике или нет.
Зачем? Сколько людей, столько мнений, это нормально. Или вы предлагаете нам объединиться исключительно против вас? ))))
о спицах ни слова не писал
Так я ни слова ваши комментировал, а картинку.
 

Копец

Специалист
Сообщения
636
Репутация
209
Баллы
43
МД
F75
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
То, что представлено на картинке в виде белых квадратиков, означающих пенопласт, селано безграмотно. Это самая ответственная зона и она должна иметь наибольшую прочность, которая достигается армированием.
Автоматическое объединение двойного сообщения
Воздух))) Ага, ещё и закачать гелием, шоб легче было)) Артур, забудь на мгновение свои наработки и просто представь себе немножко другие варианты. Воздушное пространство, это не пустоты в заливке! В фише просто так конструктивно выглядит, что нижняя крышка датчика приклеена к корпусу на некотором удалении от обмоток. Окно из двух стёкол теплее окна в котором одно, в два раза толще прежних, стекло?
 
Последнее редактирование:

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха..
А чего тут говорить то? Все вроде уже давно рассказано. Даже опыты делали классе в 6 по физике. Чтоб нагляднее было.
Но попробую еще раз изложить свою точку зрения на тот случай если были любители прогулять физику :)

Вот мое несколько упрощенное понимание процесса.
Что такое упоминаемый тут пенопласт - по сути это экструдированный пенополистирол т.е. небольшие шарики воздуха заключенные в некоторую оболочку.
Что делает воздух, заключенный в некоторую оболочку при нагревании/охлаждении все могут проверить надув воздушный шарик и поместить его сначала в теплую духовку, а потом вынести на холодную улицу.
Далее, вот этот весь ваш "заключенный воздух" режется на куски, вставляется в самую ответственную часть датчика (между обмотками) которую долго и нудно выводили в ноль зубочистками и затем окончательно заливается все толстым слоем эпоксидки.
Как думаете, что будет делать этот самый "заключенный воздух" залитый наглухо в датчике когда его вынесут на холод или под открытое солнце?
Правильно - то же самое, что и воздух в шарике в эксперименте выше. И где это будет происходить? Правильно - в самом важном месте датчика, в котором долго и упорно орудовали зубочисткой с ювелирной точностью.

Отсюда вопрос. Насколько важно то ТКР эпоксидки, пластика, деревяшек и прочего если у вас в датчике в самом ответственном месте творится такое вот чудо физики?

ЗЫ. Пока писал товарищи выше уже начали немного разжевывать тему :)
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Это самая ответственная зона и она должна иметь наибольшую прочность, которая достигается армированием.
А разве просветы между, не обеспечивают?
И в чём будет выражаться этот "косяк" в изготовлении?
(так, чтоб я был готов встретить трудности и решать проблемы, своей безграмотности)
Вы уж объясните, озвучте симптомы. А то мне они как о не ведомы. Я уж приму меры к устранению.
Автоматическое объединение двойного сообщения
@bejef,
Мне реально понравился ваш ответ. Грамотно и без понтов.
НО
вы не учли один момент! в деревяхах не меньше того воздуха, да ещё и влага, которой поболее чем в пенополистироле.
Дальше пример с шариками в самой ответственной зоне, красочно, впечатлительно. Новички в глубоком ужасе кинулись выдирать пенопласт из датчиков, особенно из ответственной зоны ;)
Но я то не первый год то с таким приколом хожу. И ничего подобного с уроков физики, где к стати, демонстрировали влияние атмосферного давления. Я в своих датчиках не наблюдал.
Если только некий дрейф 200мВ максимум. Скажите ещё что у ваших датчиков такого не наблюдается совсем. вольтаж сведения контуров как влитой ;)
 
Последнее редактирование:

Копец

Специалист
Сообщения
636
Репутация
209
Баллы
43
МД
F75
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Воздух))) Ага, ещё и закачать гелием, шоб легче было)) Артур, забудь на мгновение свои наработки и просто представь себе немножко другие варианты. Воздушное пространство, это не пустоты в заливке! В фише просто так конструктивно выглядит, что нижняя крышка датчика приклеена к корпусу на некотором удалении от обмоток. Окно из двух стёкол теплее окна в котором одно в два раза толще прежних
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
вы не учли один момент! в деревяхах не меньше того воздуха, да ещё и влага, которой поболее чем в пенополистироле.
так я же и говорю, что мои деревяхи лежат в строго определенных местах, в очень небольших количествах и не предназначены для уменьшения веса датчика
можно и пластик закладывать, но он клеится хуже и ТКР у него выше :)

И ничего подобного с уроков физики, где к стати, демонстрировали влияние атмосферного давления.
про атмосферное давление это с другого урока физики :)
 

Копец

Специалист
Сообщения
636
Репутация
209
Баллы
43
МД
F75
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
И ничего подобного с уроков физики
Вынеси из тёплого помещения пустую закрытую пластиковую бутылку на улицу, где минус на градуснике. И увидишь ту физику, о которой сказал бжеф))
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
можно и пластик закладывать, но он клеится хуже и ТКР у него выше
И на сколько? хуже ТКР.
увидишь ту физику, о которой сказал бжеф))
Не, в бутылке оно понятно, вы мне в датчике её покажите ;)
Какие хитрые.
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
а фиг знает, написано что хуже :) просто у меня клей его плохо клеил, пришлось деревяхи закладывать
зато теперь есть повод говорить всем из чего сделаны мои датчики :)
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Ну фиг то знает, и я смотрю таблицы в гуглах. По этому и задаю вопросы кавезные. Примерно зная ответ ;)
Жаль что другие не смотрят в сравнениии и назначении. Ну то такое, личное право каждого. (я обещал исправится, всё молчу.)
По ходу могли бы и полностью из дерева делать. Если решить проблемы с водой.
Пластик то сильно хуже той же самой ЭПО. А мы из них корпуса фигачим "фишерам" да ещё и двойные, как стеклопакет.
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
Не, в бутылке оно понятно, вы мне в датчике её покажите ;)
Какие хитрые.
Легко. Трещина в заливке из-за отсутствия вакуумирования и воздушной полости в заливке при "запекании" в термошкафу.

crack.jpg
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
По ходу могли бы и полностью из дерева делать. Если решить проблемы с водой.
Пластик то сильно хуже той же самой ЭПО.
Вот , как бы понимая, вы продалжаете утверждать, что дерево это не материал для для датчика... ну насколько я вас понимаю...
А в чем аргументы? Вода в дереве? Так оно есть разного процента сухости... Если конечно спилить в лесу, то такого не надо. А если нормально высушенное, то почему бы и нет... Вода то она везде, в том числе в пенопласте ее достаточно...
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Хотя я иногда ускоряю процесс сушки датчика.
Но при этом я всегда использую пластификатор в ЭПО,уже несколько лет.
Вот , как бы понимая, вы продалжаете утверждать, что дерево это не материал для для датчика...
Да, утверждаю. и меня не переубедить в этом, ибо с обработкой дерева очень плотно связан по жизни.
По секрету, я потомственный столяр должен быть, но выбрал автомеханику. А брательник, тот столяр. По всем правилам. И строили мы с ним несколько ахточек, из фанеры, эпо стекловолокна, стекломата и полиэфирки.
Опыта у нас ХО-хо в этом плане. В том числе испытания на воде.
Вода в дереве? Так оно есть разного процента сухости..
меньше 17 процентов не будет. Как не суши.
Ну ОК
Каждый своею дорогой, а поезд своей. ;)
 

Копец

Специалист
Сообщения
636
Репутация
209
Баллы
43
МД
F75
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Абсолютной влажности древесины вы сможете добиться только в вакууме... В противном же случае, если вы добъётесь максимальной "усушки", возможно и СВЧ методом, то влагу древесина всё равно возьмёт из воздуха, или из той же эпоксидки.
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Я после ваших заявлений про бензин , как бы это сказать ... не доверяю я вашему опыту, ибо сам в сервисе работаю...
Автоматическое объединение двойного сообщения
Абсолютной влажности древесины вы сможете добиться только в вакууме...
Интересное заявление... Может имелась ввиду сухость, а не влажность? или влажность 0%...

Это конечно да... А оно нам надо?
Автоматическое объединение двойного сообщения
И насчет 17% имхо тоже перегиб .
Камерная сушка, на выходе по госту 10-12%.
 
Последнее редактирование: