Как я учился делать датчики

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
2 661
Репутация
981
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#1
Предисловие.
Прежде всего хочу выразить благодарность всем тем камрадам которые помогали мне советами при освоении процесса изготовлении датчиков.
Это: syava7, ozzy_sv, den1029, Ciklon

Не для кого не секрет что датчик довольно таки дорогое удовольствие, а по условиям поиска их должно быть довольно много. В отличии от блока МД.
Различные по размерам, формам и частотам.
В своё время столкнулся перед дилеммой, покупать или самому делать :)
Скажу просто, нет там никаких тайных тайн и сложных сложностей :)
Все «лорды Масонской ложи» делающие из банальных двух обмоток провода, тайные знания, лукавят. Защищают рынок сбыта. Накручивают цену... .
А как иначе обьяснить цену в 50-100 баксов?
И так начнём.
За основу взята технология syava7.
Почему именно его?

Да потому что лёгкая в повторении, простая в понимании, наиболее полно описанная, с аргументами и доказательствами.
В общем рекомендую как руководство или пособие по изготовлению.
Дальше будет...
 
Последнее редактирование модератором:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
2 661
Репутация
981
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#2
Буду выкладывать маленькими текстами, так легче читать.
Что я добавил своего?
Весь процесс создания нового датчика провожу на приклеенном, двухсторонним скотчем, корпусе к листу ДСП.
Для обеспечения жесткости всей конструкции.
Приклеил, предварительно заграфиченный корпус, с вклеенными «ушами» (использую гетинакс) . Прокладывать провод экрана по всему датчику совсем не обязательно.
Сопротивление экрана в пределах от 300 Ом до 1,5кОм.
Обмотки ТХ и РХ укладываю не прямо на экран. Использую проставки из пенопласта (эструзийный).
Для чего?
Когда зальём датчик обмотки окажутся в середине заливки. И при усаживании, будут дэформироваться равномерно.
ТКР у ЭПО очень велик, снизить его возможно наполнителями.
Микросфера
Миф номер раз.
Микросферы для снижения веса-миф. Совсем не значительное снижение.
Основное изменить свойства ЭПО.
Ровинговая нить, кроме изменения ТКР ещё и увеличивает прочность готового изделия.
В отличии от микросфер.
Миф номер два.
Конденсаторы.
Естественно применяя К71-7 с 1% точности мы обеспечиваем более стабильную работу датчика в различных условиях.
НО, можно применять совершенно спокойно и МКР. Их есть великое множество в размерах и номиналах.
Изготовление «китайское» кому как повезёт, меряй не меряй, всё это до одного места.
В итоге или «военка» К71-7 или «китайская рулетка»
Миф номер три.
Суппер-пуппер, мега-приборы и инструменты.
Из необходимого, тестер, паяльник, жэлательно LC– метр, для измерения индуктивности контуров которые вы намотаете.
Осциллограф, генератор, можно заменить МД «Квазар»
Во первых он в разы дешевле их, во вторых, понятней, в третьих можно использовать по прямому назначению – поиск, как второй прибор.
Очень рекомендую прогу по расчётам катух : «коил32»
Проста в использовании, можно рассчитать контур согласно реально измеренной индуктивности вашей катухи.
Дальше будет.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
2 661
Репутация
981
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#3
Но прежде чем уложить эти самые контура ТХ и РХ, их необходимо сначала намотать
Мотаем.
Есть несколько технологий, я выбрал самую простую в исполнении. «на гвоздях»
На подходящего размера доске, расчерчиваем (обводим) имеющийся датчик (корпус)
Вбиваем, с некоторым запасом гвозди (60-ку, мне так удобней).
Наматываем контур РХ
По расчётам проги «коил32» мотаем с учётом будущей частоты. Выше частота меньше витков, ниже частота, больше витков. (160-210 витков для данного контура вполне достаточно.
О диаметре провода.
Автор предлагает 0,28, мотал, работает нормально, сейчас мотаю 0,2 (удобней, меньше оббьем)
Увязка контура на гвоздях, обязательна! И жестко увязываю.
Подключаем контур к МД. Измеряем частоту, подбирая кондёр. Кому что больше нравится, как интересней выходит.
Почему?
Приборы позволяют работат в диапазоне частот от 3,5 до 20кГц.
НО максимум мы будим иметь только на той частоте (или близких частотах +-1кГц)
На какую настроен входной ОУ (у «фортун» от «оззи» это около 8кГц, там МАХ)
Миф-не миф :)
«датчик необходимо делать под конкретный прибор»
Это правда, необходима настройка обвязки ОУ, как минимум.
(или смирится с тем что есть и не париться, работать будет вполне приемлемо)
Намотали, измерили, записали. Снимаем с гвоздей.
Контур РХ у нас предварительно готов :)
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
2 661
Репутация
981
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#4
Мотаем ТХ контур.
Тут есть больше вариантов.
Мотать 0,4 или 0,45 или 0,5 или 0,6
Мотать 40 или 60 витков
Всё это влияет на конечный результат. От того что вы хотите получить на выходе, зависит какой параметр выбрать при исполнении контура ТХ.
Я много всяких делал, остановился на 50-60 витках проводом 0,45-0,5
Почему?
Мне больше нравится ходить с низким током в датчике. (условия поиска, много ММ)
Намотали, увязали нитью, подключаем к прибору настраиваем контур ТХ выше по частоте контура РХ (мы записывали J )
Если не выходит подогнать кондёром, сматываем витки с ТХ,
Разнос частот
Камень преткновения lapis offensionis
Можно делать от 0,5кГц до 2кГц
Я делаю когда как, и как позволяет кондёр в контуре. Сильно этим не заморачиваюсь.
Почему?
Не увидел я существенной зазницы. (мож не внимателен)
Короче, тут сами себе как желаете…
Сняли с гвоздей, можно закладывать в корпус.
ТХ потом РХ, припаиваем к кабелю.
Фиксируем термоклеем к корпусу. Смотрим что бы не касались обмотки корпуса. Прокладываем кусочки пенопласта.
Фиксацию начинаем с лепестков, середину оставляем для сведения.
Самое «главное» Кабель. :)
Ещё один, и довольно существенный порог, который можно преодолеть несколькими путями.
Рекомендации автора: 4х0,35 в одном экране.
Рекомендации от меня: «Хелукабель» с данными параметрами.
Рекомендации от камрадов:
Самодельный, пары, каждая в своём экране. Сечение 0,12 РХ 0,25ТХ
Экраны раздельны, спаиваем возле разъема. По экрану РХ экран самого датчика (корпус)
Разъем, микрофонный на 5 пин. Экранировать, подключить к экрану и в блоке и в кабеле.
Мои рекомендации: Провода в кабеле свивать. Во первых, это один из моментов снижения ёмкости кабеля, уменьшения помех, повышение гибкости кабеля.
Я затягиваю в термоусадку.
Реально немного лучше чем «хелу»
 

bejef

Эксперт
Сообщения
956
Репутация
641
Баллы
93
МД
ФортунаARM
#5
:thumbs-up:интересные заметки, любопытно почитать :cool:0
спасибо
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
2 661
Репутация
981
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#6
Ну как бы, кабель есть, припаяли контура, кондёры уложили на клей в корпус, зафиксировали обмотки по периметру…
Начинаем колдовать :)
Хрустальный шар, астролябии, карты «Таро» не помогут. Гороскоп нужно было в самом начале составлять, и день луны глянуть не забыть.
Я, подключаю к «Квазар АРМ»
Настраиваю частоту ТХ, перехожу в меню «баланс» (без компенсатора)
Смотря на вектора, добиваемся минимальных значений.
Как много мучений в этих словах: « добиваемся минимальных значений»
По немногу прихватывая термоклеем, двигаем серединки, относительно друг друга.
Вполне хватит значений разбаланса 300мВ. (это на моём приборе, на вашем может быть немного иным)
Суть понятна, ноль не нужен. Вполне хватит сдвига 100-300мВ
Это то при комнатной температуре 20гр/цельсия.
Есть ещё прикол, довольно неприятный (можно просчитать)
Когда мы заливку, заграфитим окончательно, разбаланс убежит существенно :Sad:
Забей, мы для этого оставили петлю ТХ.
Вот ей то и доведём датчик до приемлемого разбаланса.
В дальнейшем, через некоторое время, когда разбаланс снова «убежит»
Don'tWorry,BeHappy
Кусочек феррита или монетка сделают своё дело. И датчик снова будет радовать вас находками.
И не слушайте всяких чернокнижников, «так, нельзя», «так не должно быть»
Всё работает, всё проверенно и не один раз и не одним мной.

 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
2 661
Репутация
981
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#7
Что упустил?
Калибровка на феррит
, (актуальна только для владельцев «квазар АРМ»)
Значения при калибровке должны быть в минусе.
По фазировке самих контуров
ТХ
при НЕ правильной фазировке даёт двойной отклик на одну цель
Перекинуть концы проводов.
РХ ри неправильной фазировке, даёт значения в плюсе (для владельцев Квазар)
Что это даст ?
Ложняки от прикосновения к проводу, датчику.
Лечится перекидкой концов РХ.
Всё, я выдохся…
:cake::coffee:

Жду какашек Die reinste Freude ist die Schadenfreud
 
Последнее редактирование:
Сообщения
1 470
Репутация
1 246
Баллы
113
#8
Микросферы для снижения веса-миф. Совсем не значительное снижение.
ну да , каких то жалких 10-20 процентов веса + хрупкость


Прокладывать провод экрана по всему датчику совсем не обязательно.
даже вредно

Автор предлагает 0,28, мотал
боже збавь, после этого совета наверно большинство свои датчики повыкидывали, ибо" не все то золото что блестит"

К71-7 с 1% точности мы обеспечиваем более стабильную работу датчика в различных условиях.
его еще впихнуть нужно в корпус :blush:,по центру ж низзя, чернокнижники предадут анафеме, а самые ходовые размеры толщиной 12-14 мм, у меня такой толщины датчики с финишной заливкой :cowboy:

ТХ при НЕ правильной фазировке даёт двойной отклик на одну цель
как бы это обяснить , -3+6 = 3 также как и 6-3=3
квазар дает двойной отклик только когда расбаланс переваливает через ноль, поэтому и появилась рекомендация делать "феншуйно" когда цвет этот самый разбаланс повышает , а "фиррит" сначала понижает незначительно а затем снова повышает, естествено при этом чтобы не пересекать "периметр нуля" расбаланс по квазару нужно делать вправо на 200...300 мВ но все это не грозит фортуне, ей пофиг, а если идет двойной отклик то стоит поискать место для калибровки по ферриту получше :peace:
и
в квазаре есть такая весчь как компенсатор, а не то подобие онного в фортуне, который в разумных пределах выкрутит в разбаланс нужное место


при неправильной фазировке, даёт значения в плюсе (для владельцев Квазар)
как теперь жыть :beat-up: у меня все датчики не правильные, пойду :beer::beer::beer: в ).(у


В принципе все правильно, не хватает нюансов , которые познаются по ходу изготовления датчиков, нюансы у всех свои. поэтому сакральную тайну божественного бозона хиггса каждый познает сам :cute:
И да , микросферы как и графит - он разные бывают :nerd:
 
Последнее редактирование:

bejef

Эксперт
Сообщения
956
Репутация
641
Баллы
93
МД
ФортунаARM
#10
В принципе все правильно, не хватает нюансов
там достаточно еще спорных моментов осталось, хотя бы измерение индуктивности катушки на гвоздях
ну да ладно, человек делает, не будем ему мешать
 

bejef

Эксперт
Сообщения
956
Репутация
641
Баллы
93
МД
ФортунаARM
#12
в квазаре есть такая весчь как компенсатор, а не то подобие онного в фортуне
вот да, в квазаре грамотный компенсатор, в отличии от компенсатора фортуны, который имеет одну серьезную "родовую травму"
 
Сообщения
1 470
Репутация
1 246
Баллы
113
#13
честно говоря я компенсатором ни на квазаре ни на фортуне нирразу не пользовался, не было необходимости

MKP X2 с головой хватает
 

bejef

Эксперт
Сообщения
956
Репутация
641
Баллы
93
МД
ФортунаARM
#14
MKP X2 0.47 слишком толстый и в датчик уже "не лизэ", wima тоньше
а так пока тоже MKP ставлю если место есть
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
2 661
Репутация
981
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#15
"вимы" очень разные бывают по назначению и цене.
Винницкий радиомаг довольно подробный каталог имеет этосямой "вимы"
К71-7 нормально так лезет в контур РХ без проблем.
Большой ёмкости найти не могу, у нас в городе.
МКР достаточно большой выбор размеров.
Есть ещё сто вольтовые в сереньких и беленьких корпусах. Совсем масенькие.
Маркировки нет, только номинал.
 
Сообщения
1 470
Репутация
1 246
Баллы
113
#17
зависит от количества витков и размера датчика :) , на глазок 6-7 кГц
 
Сообщения
2 220
Репутация
1 172
Баллы
125
МД
Фортуна ПРО2
#18
зависит от количества витков и размера датчика :) , на глазок 6-7 кГц
Я что-то на эти частоты в 6-7 забил, не реально просто не далеко от асечников ходить, реально аська глушит. Уже с 9КГц и выше, проблем с совместимостью нет, при таких частотах и 0.22м будет работать, и впихнуть такой без проблем.
 
Сообщения
1 470
Репутация
1 246
Баллы
113
#19
в последне время все хотят поГлУБжЕ, а тут как раз и нужно 3-4 кГц частота, только вот фортуна глючит на таких частотах
 
Сообщения
2 220
Репутация
1 172
Баллы
125
МД
Фортуна ПРО2
#20
Оно то глубже но, только на серебро и медь, и когда грунт влажный, но когда грунт сухой, с высокой частотой тоже глубоко, но не везде и не всегда.