чОрнЫе кОпатЕли
- Автор темы ozzy_sv
- Дата начала
Или у вас иная версия? 
@Генлен,
Почитали, понравилось, эт хорошо.
Теперь по сути.
Я напишу именно о человеке с "аськой"
Первое!
На какой глубине максимальной ведется поиск ?
До полуметра на предметы размером с ведро.
Второе.
Где ведутся поиски?
Обычно на местах гле земля пашется многие десятилетия.
Третье.
Если я, нашел топорик 12 века, на месте стлянки современных племен варваров (на мусорке) место отдыхов и пикников.
На глубине штыка лопаты.
Вопрос.
Архам какой от этих мест толк?
Что я там нарушил?
В этиз местах трактор растянул по полю эти находки лет пятьдесят тому.
Это место загадили туристы ещё с середины двадцатого века.
И еще парочку.
Почему архи не вовлекают в свои ряды вольных поисковиков?
Почему не проводят занятий?
Почему они такие тупые?
Сами не имеют средств. Так проще хаять и запрещать.?
Я с огромным удовольствием бы проводил разведочные экспедиции, официально. Под отчет.
Не за бесплатно!
Побороть, вы черных не сможите.
А возглавить, обучить, помочь себе и людям, это реально.
Но вы тупые и жадные.
Так почему? Я поисковик энтузиаст, за свои провожу поиск, и должен делиться?
Даже не делиться, а отдать всё и отвечать перед законом.
Сори, накипело, многа букаф.
Почитали, понравилось, эт хорошо.
Теперь по сути.
Я напишу именно о человеке с "аськой"
Первое!
На какой глубине максимальной ведется поиск ?
До полуметра на предметы размером с ведро.
Второе.
Где ведутся поиски?
Обычно на местах гле земля пашется многие десятилетия.
Третье.
Если я, нашел топорик 12 века, на месте стлянки современных племен варваров (на мусорке) место отдыхов и пикников.
На глубине штыка лопаты.
Вопрос.
Архам какой от этих мест толк?
Что я там нарушил?
В этиз местах трактор растянул по полю эти находки лет пятьдесят тому.
Это место загадили туристы ещё с середины двадцатого века.
И еще парочку.
Почему архи не вовлекают в свои ряды вольных поисковиков?
Почему не проводят занятий?
Почему они такие тупые?
Сами не имеют средств. Так проще хаять и запрещать.?
Я с огромным удовольствием бы проводил разведочные экспедиции, официально. Под отчет.
Не за бесплатно!
Побороть, вы черных не сможите.
А возглавить, обучить, помочь себе и людям, это реально.
Но вы тупые и жадные.
Так почему? Я поисковик энтузиаст, за свои провожу поиск, и должен делиться?
Даже не делиться, а отдать всё и отвечать перед законом.
Сори, накипело, многа букаф.
««« Сообщение автоматически объединено »»»
Вложения
Последнее редактирование:
Ув.Ozzi. Я отношусь к тем кто грабит имея крышу, как вы к делавере. Вроде то же самое, только дерьмом замазано...
Как вас зацепило. У всех своя правда. Поэтому и результат разный. История похожа на маятник. Были времена, когда музеям дарили уникальные дорогие вещи. Сейчас музейный работник может украсть экспонат из музея.Были времена, когда накопление денег считали пороком. Сейчас за бабло продадут мать родную.
А правда по середине. Надо уметь не только брать, но и уметь отдавать. Тогда и комплексовать и возмущаться не будете. И оскорблять не надо. Тупые и жадные археологи в основном преданы своей работе даже за символическую зарплату.Волонтеры на раскопках вообще без денег помагают. И раскопками все они занимаются не для себя, а для всех.
Вот разница между "для себя" и "для всех" и есть точкой конфликта. Никогда " жадные и тупые археологи" которые ищут для всех не будут уважать поисковиков- романтиков, вольных энтузиастов, которые ищут для себя.
ps Обсуждение спорных вопросов всегда заканчивается переходом на личности.. Так вот я двумя руками за поиск, за личные коллекции, за аукционы. При этом рассказываю в музее о новых поселениях, реставрирую музейные вещи бесплатно и даже в экспозиции, а не в фондах, есть вещи, которые я музею подарил. У меня своя правда. Я не комплексую.
Как вас зацепило. У всех своя правда. Поэтому и результат разный. История похожа на маятник. Были времена, когда музеям дарили уникальные дорогие вещи. Сейчас музейный работник может украсть экспонат из музея.Были времена, когда накопление денег считали пороком. Сейчас за бабло продадут мать родную.
А правда по середине. Надо уметь не только брать, но и уметь отдавать. Тогда и комплексовать и возмущаться не будете. И оскорблять не надо. Тупые и жадные археологи в основном преданы своей работе даже за символическую зарплату.Волонтеры на раскопках вообще без денег помагают. И раскопками все они занимаются не для себя, а для всех.
Вот разница между "для себя" и "для всех" и есть точкой конфликта. Никогда " жадные и тупые археологи" которые ищут для всех не будут уважать поисковиков- романтиков, вольных энтузиастов, которые ищут для себя.
ps Обсуждение спорных вопросов всегда заканчивается переходом на личности.. Так вот я двумя руками за поиск, за личные коллекции, за аукционы. При этом рассказываю в музее о новых поселениях, реставрирую музейные вещи бесплатно и даже в экспозиции, а не в фондах, есть вещи, которые я музею подарил. У меня своя правда. Я не комплексую.
Например в Англии, все поисковики должны непременно принести в музей находки, но, музей щедро и без проблем оплачивает труд поисковика, причем довольно быстро и адекватно устанавливает ценность находки.
Рассуждать не берусь об этом, и том, потому, что всё глубже на самом деле. Есть причинно следственная связь всего происходящего, и не более.
По этому, извините, со стороны, все эти споры археологов и поисковиков выглядят немного глупо, так-как от них, собственно, зависит мало что вообще, кроме самих разговоров и споров.
Рассуждать не берусь об этом, и том, потому, что всё глубже на самом деле. Есть причинно следственная связь всего происходящего, и не более.
По этому, извините, со стороны, все эти споры археологов и поисковиков выглядят немного глупо, так-как от них, собственно, зависит мало что вообще, кроме самих разговоров и споров.
Да я согласен. Бардак и неопределенность надоели Обсуждать эту тему это действительно выплеснуть накипевшее. Дарить приятно. Но с минимальной пенсией я бы с большим удовольствием получил бы деньги за свои находки. Правило первой руки, которое я описал в начале, это компромисс между всеми хотелками. Только мы не в Англии. У нас очень много людей с дипломами историков, но очень мало историков. Законы, к сожалению, принимают первые.
У меня тоже насобиралось много находок по скифии, хазарщине, КР, черняхам... Продавать рука не подымаеться, а в музей сдавать не хочу. Двадцать лет назад, когда я ещё даже не копал, чудом нашёл в лесу пару монет при рытье противопожарного окопа (крестовик, Катин пятак и ещё каких то пару монет в отменном состоянии), и штык-нож фашистский. Отнёс в местный музей, они всё приняли по описи, выписали мне грамоту за пополнение музейных экспонатов. Но когда зашёл в следующий раз, лет через 15, посмотреть на экспонаты, то не то что тех экспонатов что я сдал, даже тех которые там были до того уже не увидел. Предыдущий директор музея, которому я собственно и сдавал экспонаты, уходя на пенсию вымел всё что сощитал нужным ему. Теперь никаких музеев. Лучше пусть полежит у моих друзей по частным музеям. Продавал только золотые изделия по ЧК, так как найденного золота в доме принципиально не держу. Если историкам и археологам нужна информация по моим находкам, то я с радостью могу им показать место каждой моей находки. Но отдавать им за даром, что б они потом "нагрелись", это уж извольте пройти к чёртям собачим...
Вот пример, всё та-же причинно следственная связь. Всё остальное пустое пересыпание песка туда и обратно ( в плане раздела на археологов и не только). Будьте хоть археологами, хоть белыми, хоть черными, стебите друг-друга, с пеной у рта доказывайте свою правоту, а в это время..., "директор музея"..., ему ваша правда ( у каждого своя), не особо интересна.
Последнее редактирование:
Юмор это хорошо
Если вы сдаете вещи в музей, вам обязаны выдать заверенный акт приемки с описанием вещей. Совсем не обязательно что бы ваши вещи лежали в экспозиции, они могут хранится в фондах. Но если вы потребовали предъявить, а их нет в наличии - пишите заявление в прокуратуру. Не нарушайте причинно-следственную связь. Или добивайтесь наказания ворья или, если вам в падлу, не рассказывайте как все воруют- вы это заслужили. Для тех, кто не сдавал ничего в музей есть другой метод. Посмотрите на каких крутых тачках приезжают археологи на работу. Возле своего местного музея или возле киевского института археологии. Ведь наши люди заимев кучу бабла ( а археологи золото лопатой гребут) сразу покупают крутое авто. Сфотографируйте и фото в студию. Тогда и поговорим
««« Сообщение автоматически объединено »»»
Если вы сдаете вещи в музей, вам обязаны выдать заверенный акт приемки с описанием вещей. Совсем не обязательно что бы ваши вещи лежали в экспозиции, они могут хранится в фондах. Но если вы потребовали предъявить, а их нет в наличии - пишите заявление в прокуратуру. Не нарушайте причинно-следственную связь. Или добивайтесь наказания ворья или, если вам в падлу, не рассказывайте как все воруют- вы это заслужили. Для тех, кто не сдавал ничего в музей есть другой метод. Посмотрите на каких крутых тачках приезжают археологи на работу. Возле своего местного музея или возле киевского института археологии. Ведь наши люди заимев кучу бабла ( а археологи золото лопатой гребут) сразу покупают крутое авто. Сфотографируйте и фото в студию. Тогда и поговорим
Последнее редактирование:
Вы можете себе допустить банальную вещь, что силы Ваши могут быть далеко не равными.
С мелким жульём и то проблематично, а вот далее..., начинается повесть о Дон Кихоте, где Вы оказываетесь в главной роли здесь и сейчас. Далеко продвинетесь с только принципами? Принципы работают, остальное как-то... по-разному может быть... Суровая действительность.
Одно важно, чтить свою историю, уважать друг-друга.
С мелким жульём и то проблематично, а вот далее..., начинается повесть о Дон Кихоте, где Вы оказываетесь в главной роли здесь и сейчас. Далеко продвинетесь с только принципами? Принципы работают, остальное как-то... по-разному может быть... Суровая действительность.
««« Сообщение автоматически объединено »»»
Одно важно, чтить свою историю, уважать друг-друга.
Последнее редактирование:
Сомневаюсь что в местном музее есть такой фонд. Там полки в музее пустые стали за время правления украинской власти. Из трёх экспозиций ("каменный век", "бронзовый век" и "вторая мировая война") остались жалкие восспоминания. Пару непонятных огрызков кремневых орудий труда, пару сломаных скифских наконечников и патроны с пульками от АК-47, которые к второй мировой воне вообще никакого отношения не имеют, сломаный штык-нож и гнилая каска неизвестного советского солдата... И да! Самая большая экспозиция (одежды и ремонента) строителей БАМа бесследно исчезла. Вы мне тут рассказываете о каких то фондах когда полки пустые!? Можно было бы списать на "Боимся что музей ограбят, вот и спрятали", но вот беда, музей находится в одном здании с "Державною службою охорони". Так где экспонатики? Ушли на фиолетовом с молотка?
Про архиологов тоже есть чего раасказать (не буду писать фамилий и имён пока), с расскопок в нашем краю, а у нас богатый край в котором проживало много культур (от скифов и сарматов до КР и дальше), начали доставлять останки людей. Комиссия, которая вела учёт всего добытого, начала замечать отсутствие средних пальцев рук, ключичных костей и шейныз повонков. Оказалось что на костях оставались отметины от серебрянных и медных изделий, и что б не было видно хищения этих самыз изделий при расскопках, эти самые кости тупо выбрасывали в озеро, или зарывали подальше от глаз тех кто в теме. А вы мне тут про честных археологов заливаете.
««« Сообщение автоматически объединено »»»
Про архиологов тоже есть чего раасказать (не буду писать фамилий и имён пока), с расскопок в нашем краю, а у нас богатый край в котором проживало много культур (от скифов и сарматов до КР и дальше), начали доставлять останки людей. Комиссия, которая вела учёт всего добытого, начала замечать отсутствие средних пальцев рук, ключичных костей и шейныз повонков. Оказалось что на костях оставались отметины от серебрянных и медных изделий, и что б не было видно хищения этих самыз изделий при расскопках, эти самые кости тупо выбрасывали в озеро, или зарывали подальше от глаз тех кто в теме. А вы мне тут про честных археологов заливаете.
Последнее редактирование:
Мои соболезнования. Если все всё знают, но дальше нытья о том, как все плохо дело не движется, музея у вас не будет. Если крайнего нет, его назначают. Значит во всем виноват Советский Союз. Приучили, что делать надо только то, что указали партия и правительство, а оно обеспечит светлое будущее и всеобщее счастье. 28 лет совка нет, а все ждут, когда для них все сделают. Ждите, надейтесь, возмущайтесь, находите крайних, обвиняйте всех, кроме себя. Мне это просто не интересно. Я тему щакрыл.
Всем спасибо, до свидания.
Сказки я люблю. Для иследования для антрополога обычно берут череп, руку, ногу и явно выраженные дефекты костей. Остальное перезахоронят, как правило в той же или самой глубокой могиле. Прятать или топить кости это из области бреда, сказок для дебилов.
Если вы знаете кто и как крал, но не сообщаете о нарушении закона вы становитесь соучастником.
Почти все комменты сводятся к простой мысли - все вокруг сволочи и ворье, даже археологи, а мы белые и пушистые, почему нам нельзя?
В прошлом году на 170 заявок на раскопки сразу дали только 30 разрешений. От государства помощи ноль, копают за свои или за спонсорские, но и это не разрешают. В этом году все повторилось. Археологи написали письмо с кучей подписей на имя Гройсмана и выложили в интернет. Через три часа письмо попросили убрать и начали выдавать документы. Вы себя считаете умными? Создайте закон о металлопоиске, обсудите его и на сайт президента. 25 тысяч подписей и президент обязан предложенный закон рассмотреть. В Украине поисковиков минимум в четыре раза больше.В чем проблема? Или как при совке будете ждать, что вам светлое будущее обеспечат?
Всем спасибо, до свидания.
Сказки я люблю. Для иследования для антрополога обычно берут череп, руку, ногу и явно выраженные дефекты костей. Остальное перезахоронят, как правило в той же или самой глубокой могиле. Прятать или топить кости это из области бреда, сказок для дебилов.
Если вы знаете кто и как крал, но не сообщаете о нарушении закона вы становитесь соучастником.
Почти все комменты сводятся к простой мысли - все вокруг сволочи и ворье, даже археологи, а мы белые и пушистые, почему нам нельзя?
В прошлом году на 170 заявок на раскопки сразу дали только 30 разрешений. От государства помощи ноль, копают за свои или за спонсорские, но и это не разрешают. В этом году все повторилось. Археологи написали письмо с кучей подписей на имя Гройсмана и выложили в интернет. Через три часа письмо попросили убрать и начали выдавать документы. Вы себя считаете умными? Создайте закон о металлопоиске, обсудите его и на сайт президента. 25 тысяч подписей и президент обязан предложенный закон рассмотреть. В Украине поисковиков минимум в четыре раза больше.В чем проблема? Или как при совке будете ждать, что вам светлое будущее обеспечат?
Люблю читать, когда спорят профи... )))
А не задумывался ли из вас кто, а почему это мы копаем, и нам никто не мешает? Почему приборов для поиска валом, на любой вкус и цену? Почему работаю аукционы и форумы-барахолки, где у вас купят всё? Почему распахивают и раскапывают курганы безнаказанно? Почему вывезли скифское золото и тихушат его?
Всё очень просто - у нас воруют историю! Выкупают её за копейки... Если раньше достаточно было переписать книгу истории, то сейчас появились те, кто с лопатой в руках начал докапываться до истины. Артефакты против букв.
И правильно сказал Генлен - за деньги и мать родную готовы продать. Вот и продают... Продают тем, кому она нужнее. Сегодня продали артефакты, а завтра землю продадут. И пойди докажи, что эта земля нам принадлежала, если в ней не будет даже советского пятачка...
А не задумывался ли из вас кто, а почему это мы копаем, и нам никто не мешает? Почему приборов для поиска валом, на любой вкус и цену? Почему работаю аукционы и форумы-барахолки, где у вас купят всё? Почему распахивают и раскапывают курганы безнаказанно? Почему вывезли скифское золото и тихушат его?
Всё очень просто - у нас воруют историю! Выкупают её за копейки... Если раньше достаточно было переписать книгу истории, то сейчас появились те, кто с лопатой в руках начал докапываться до истины. Артефакты против букв.
И правильно сказал Генлен - за деньги и мать родную готовы продать. Вот и продают... Продают тем, кому она нужнее. Сегодня продали артефакты, а завтра землю продадут. И пойди докажи, что эта земля нам принадлежала, если в ней не будет даже советского пятачка...
Ятоже много чего знаю, но этого мало...
Я тоже много чего знаю, за что сажать надо. Но этого мало. Нужны факты. Фотографии, люди, которые будут свидетельствовать, история украденных вещей. Но в любом случае напишите. Не хотите светить информатора, пишите в личку. Только, пожалуйста не информацию типа утопленных костей. Это уровень студента недоучки. Никто в такое не поверит.
Я тоже много чего знаю, за что сажать надо. Но этого мало. Нужны факты. Фотографии, люди, которые будут свидетельствовать, история украденных вещей. Но в любом случае напишите. Не хотите светить информатора, пишите в личку. Только, пожалуйста не информацию типа утопленных костей. Это уровень студента недоучки. Никто в такое не поверит.