Как я учился делать датчики

villis651

Собеседник
Сообщения
58
Репутация
25
Баллы
8
#81
Я , например на форуме читаю только то что мне на данный момент актуально.Вот сейчас мне надо изучить Фортуну и намотать к ней две катушки.Вот почему я здесь.Люблю сначала все перечитать , а потом задавать вопросы , чтобы люди не тыкали мне носом что уже сто раз писали.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#82
Вот сейчас мне надо изучить Фортуну и намотать к ней две катушки.
Тогда Вам не тут искать. :)
На других ресурсах описано подробно.
А то что я описал, скорей просто намётки или подведение итогов. Кому как интересней считать.
 
Последнее редактирование модератором:

villis651

Собеседник
Сообщения
58
Репутация
25
Баллы
8
#83
А то что я описал, скорей просто намётки или подведение итогов
Понятно! Датччик то я сделаю без проблем и настрою как надо (с полными резонансами) просто нужны оптимальные варианты по частотам.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#84
Загадочная фраза
Что именно Вы имеете в виду?
Если вот это:
Если первый и второй контуры по отдельности настроены в резонанс на одну и ту же частоту, то имеет место полный резонанс
То не прокатит.
"фортуна любит разнос частот 500-1500Гц.
Многие делают 1500.
 
Последнее редактирование:

villis651

Собеседник
Сообщения
58
Репутация
25
Баллы
8
#85
Про разнос я знаю. Я имею в виду максимум тока.Одну и туже частоту можно получить с разными значениями индуктивности и емкости.Например намотали 45 витков , поставили кондер 0,33 мкф и получилась частота скажем 9 Кгц с током 100 милиампер. А если отмотать витка три и поставить емкость 0,47 Мкф то получим тоже 9 Кгц но уже с током 150 милиампер.Подкидаем еще паралельно 0,01 Мкф,частота стала скажем 8,9 Кгц ,а ток 170ма.Подкидываем еще 0,01 ,упала частота и упал ток.Снимаем второй.Далее ищем 0,47 Мкф с разросом чтобы получилась частота 8,9кгц и ток 170ма , или запаиваем два 047+0,01 , или доматываем пол витка,, Может четверть как получится.Получилось у нас 8,9 Кгц с током 170ма с полным резонансом.Все это делаю на стенде с отдельно спаяным генератором , частотомером и осцылографом.Потом уже балансируем по МД
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#86
А если отмотать витка три и поставить емкость 0,47 Мкф то получим тоже 9 Кгц но уже с током 150 милиампер.
Логика есть. Уменьшая количество витков увеличивается ток в контуре.
И что?
Большой ток не всегда полезен в датчике.
Подкидаем еще паралельно 0,01 Мкф,частота стала скажем 8,9 Кгц ,а ток 170ма
Опять всё логично. Как известно кажый кондёр имеет своё внутренние сопротивление. При паралельном соединении ток возрастёт, так как сопротивление падает.
Я не прав?
А "ПОЛНЫЙ РЕЗОНАНС"
Это как раз, если первый и второй контуры по отдельности настроены в резонанс на одну и ту же частоту.
Как бы, терминология :)
 
Последнее редактирование:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#87
Ну и отдельным постом.
В приборах АКА програмно идёт смещение частоты в момент загрузки прибора и адаптации датчика.
Кроме того!!! "беркут-5" позволяет сместить частоту в разумных пределах, самим оператором.
Так что вся эта "ловля блох" выеденого яйца не стоит.
Как бы, логично. :)
 

villis651

Собеседник
Сообщения
58
Репутация
25
Баллы
8
#88
Большой ток не всегда полезен в датчике.
Ток прибором можно убавлять , но максимум вы никогда не добавите ,если контр не в резонансе , то только до определенного какого то значения. На фортуне например ток можно догнать до 200 ма и выше .Понятно что с такими токами ходить не обязательно , но сам факт что контур четко резонирует на своей частоте .Точно также и с РХ.Ясно что мы ее настраиваем уже не 9 Кгц а минус 1500Гц тоб то 7,5 кгц но тоже вгоняем ее в резонанс на этой частоте.А тут МД прибор уже не поможет,только отдельный генератор ,частотомер , и осц.
Если все это так не настроено ,максимальный ток ниже 170-180 ма , резонансы фиг-зна где гуляют то и получается то баланс плохой, то фазу фиг настроишь , то ВДИ черти что показывает, то прибор дальше своего носа не видит.И начинаешь пудрить людям мозги на форумах и ругать автора.
 
Последнее редактирование:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#89
Если все это так не настроено ,максимальный ток ниже 170-180 ма
Я вообще хожу с током 28мА максимум 100 накручиваю.
то баланс плохой, то фазу фиг настроишь , то ВДИ черти что показывает, то прибор дальше своего носа не видит.И начинаешь пудрить людям мозги на форумах и ругать автора.
Возможно оно и так :)
Знаю одно, каждый сам себе кузнец, своего...
Сильно желание возникло, испробовать датчик такого "разлива".
Готов даж купить если что.
1) баланс нормально мои датчики держат что +25 что в снег закапывал на пол часа, всё супер.
2) фаза настраивается без проблем, то есть вообще, без проблем.
3)На показания ВДИ ни разу не жаловался
3)Дальше носа говоришь :) ну тут только двоих знаю, у кого на запредельных глубинах пятаки выскакивают. И то только по ихним рассказам. ;)
4) на сколько мне известно, тест Владимира, 40см в глине на 5 попеек СССР, датчиком ДД-25 ещё никто не обошел.
На том и порешим. Если Ваш датчик, выдаст такой результат, готов заплатить за обучение.

 
Сообщения
1 893
Репутация
2 525
Баллы
113
#90
А если отмотать витка три и поставить емкость 0,47 Мкф то получим тоже 9 Кгц но уже с током 150 милиампер.Подкидаем еще паралельно 0,01 Мкф,частота стала скажем 8,9 Кгц ,а ток 170ма.Подкидываем еще 0,01 ,упала частота и упал ток.Снимаем второй.Далее ищем 0,47 Мкф с разросом чтобы получилась частота 8,9кгц и ток 170ма , или запаиваем два 047+0,01 , или доматываем пол витка,, Может четверть как получится.Получилось у нас 8,9 Кгц с током 170ма с полным резонансом.Все это делаю на стенде с отдельно спаяным генератором , частотомером и осцылографом.Потом уже балансируем по МД

бред
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#91
Ёмко :)
Ну а вдруг, если просто предположить.
 

villis651

Собеседник
Сообщения
58
Репутация
25
Баллы
8
#92
тест Владимира, 40см в глине на 5 попеек СССР, датчиком ДД-25 ещё никто не обошел.
Ну вот сами видите, один и тот же прибор, прошивка,катушка а результаты то разные.Как Вы ту катушку не вылизуйте,какие смолы не применяйте , какие там щетки не трите а не настроите хорошего результата не будет.Понятно зная количество вытков и номинал кондера ,попадаеш гдето рядом со значением по частоте и по резонансу.Но это только рядом.Ближе попадете лучше работает , дальше значит хуже.А если датчики больше размером, или провод чуть не того диаметра, то и индуктивность контура уже не та.Вот и у всех разный результат.
 
Сообщения
1 893
Репутация
2 525
Баллы
113
#94
.Понятно зная количество вытков и номинал кондера ,попадаеш гдето рядом со значением по частоте и по резонансу.Но это только рядом.Ближе попадете лучше работает , дальше значит хуже.А если датчики больше размером, или провод чуть не того диаметра,
уважаемый, Вы путаете понятие резонанса и добротности

.И начинаешь пудрить людям мозги на форумах
вот сдесь Вы правы как никогда
 
Сообщения
1 893
Репутация
2 525
Баллы
113
#98
один и тот же прибор, прошивка,катушка а результаты то разные
я уже говорил и еще раз скажу - конечный результат зависит от того какие цели преследует снимающий, а дальше ловкость рук и никакого мошенничества
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#99
Ну так и предлагаются при помощи частотомера с осцилографом настраивать контура.
Серый, ты прикинь, какой качественно новый уровень можно освоить. Это ж "сигнум" обскачем. И всем покажем "кузькину мать"