Как я учился делать датчики

fedya_valki

Новичок
Сообщения
10
Репутация
1
Баллы
3
МД
разные
Це коли експерементували з безрезонансними Rx.
Так безрезонансна Rx видае менший сигнал при наявностi цiлi, нiж резонансна, тому може й е сенс пiднiмати пiдсилення, або мотати бiльше виткiв.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

якщо "плата та елементи правильні", то я перестроював АЧХ підсилювача і нічого не балаболить.
Плату в Оззi брав, елементи правильнi, бо ходив зазвичай на 1-2 бар'ерi на прошивках ще до 2.2.2, яку залив останньою на той час
 

Chepaev

Читатель
Сообщения
44
Репутация
8
Баллы
8
МД
Foftune Pro2
Так безрезонансна Rx видае менший сигнал при наявностi цiлi, нiж резонансна, тому може й е сенс пiднiмати пiдсилення, або мотати бiльше виткiв.
Вітків звичайно більше 160-180, можна підсиленням та струмом погратися. Але під високовольтною лінією може пробити вхідний підсилювач, треба ставити захист.
Плату в Оззi брав, елементи правильнi, бо ходив зазвичай на 1-2 бар'ерi на прошивках ще до 2.2.2, яку залив останньою на той час
А на 2.6.5. який барьєр?
 

fedya_valki

Новичок
Сообщения
10
Репутация
1
Баллы
3
МД
разные
На той час 2.6.5 ще не було, самою кращою вважалася "три гуся" - 2.2.2. Ось з нею одного Квазара продав, блок iншого помiняв на датчик для Крота вiд гарного майстра. Бiльше Квазарiв не робив, хоча все е щоб зiбрати ще один АРМ
 

gurdal

Новичок
Сообщения
1
Репутация
0
Баллы
1
МД
ıdx
Привет, хорошая работа.
Прежде всего, я вас побеспокою.
Мне очень жаль.
24x30см для изголовья,Я намотал 1,07мГн 2,9ом Tx из провода 0,60.
Я намотал 2.04mH 5.7ohm rx из провода 0.45.
Я хочу, чтобы головка работала на частоте 7,5 кГц.
Согласно измерениям, значение емкости передающей катушки TX составляет:
Каким должно быть значение rx последовательных и параллельных конденсаторов?
устройство адмирал классик
Мне нужна ваша поддержка по этому вопросу.
Он не распознает банкноты номиналом 2,6 см с расстояния более 23 см.
 

romanqwert1

Новичок
Сообщения
5
Репутация
7
Баллы
3
МД
e trac
Читал, читал и устал все читать, ну информации полезной первые две страницы, далее кто про что, споры и нет какого то общего мнения, дочитал до 120 стр, более сил не хватило , ни желания ни времени, вопрос в общем если подвести итоги, для датчика скажем 8,5 кгц передающая должна иметь добротность 5 ?(квазар ф3 резюк 5Е) приемная где то в районе 15, все верно? (под общие задачи, не вдаваясь в грунты и все такое, общая цель, для масс) про разносы частот и остальное не затрагиваю на первых страницах более чем описано, провод и все такое.
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 260
Репутация
2 414
Баллы
113
МД
PRO, PRO-2, L
Читал, читал и устал все читать, ну информации полезной первые две страницы, далее кто про что, споры и нет какого то общего мнения, дочитал до 120 стр, более сил не хватило , ни желания ни времени, вопрос в общем если подвести итоги, для датчика скажем 8,5 кгц передающая должна иметь добротность 5 ?(квазар ф3 резюк 5Е) приемная где то в районе 15, все верно? (под общие задачи, не вдаваясь в грунты и все такое, общая цель, для масс) про разносы частот и остальное не затрагиваю на первых страницах более чем описано, провод и все такое.
Ні, не вірно. Читайте далі.
 

romanqwert1

Новичок
Сообщения
5
Репутация
7
Баллы
3
МД
e trac
Ні, не вірно. Читайте далі.
:No::Pooh Lol: издевательство какое то, на мд4у вычитал соотношение добротностей передающей к приёмной рекомендуется, как 1:3. Тут какое мнение существует?
 
Последнее редактирование:

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 260
Репутация
2 414
Баллы
113
МД
PRO, PRO-2, L
:No::Pooh Lol: издевательство какое то, на мд4у вычитал соотношение добротностей передающей к приёмной рекомендуется, как 1:3. Тут какое мнение существует?
Вам конкретно на який прилад потрібно датчик виготовити?
 

romanqwert1

Новичок
Сообщения
5
Репутация
7
Баллы
3
МД
e trac
Вам конкретно на який прилад потрібно датчик виготовити?
мені треба на квазар ф3, резистор 5Е, думаю на 8,5 зробити, я зробив датчик но по рекомендації фортуни, чуйка супер але на феріт дуже тяжко , провід в прийомній застосував занадто товстий, почитав трохи інфи оновив інфу в голові бо давно це було, в мене основний трак, це так від нічого робити спаяв ф3, ще спаяв пульсар ф2, ну це не важливо, раніше якось проще було, розробник давав інфу тупо копіюєшь і все, зробив всі металошукачі з книги Колоколова -Щедріна, 2003р(нові металошукачі для пошука кладів...) всі, і датчик компенсував на індукційний прибор, з терм резистором, ще та була морока, то в холодильник то нагріваєш. Зараз завершую станок для завивки проводів , для датчиків на експаподібні, макс 6 проводів можливо звити, хочу снайперку зробити і 2дубль д, в стадії завершення, як все вийде виложу тут як він працює, може комусь згодиться. Доречи, для новачків дуже детально і просто розписано зведення ДД датчиків в брошурі В.Кияниця, Металоискатели лучшие конструкции( Локационній металоискатель П.А. Борщ, В.Ю, Семенов)1999р.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Моя думка така, можливо помилкова, приходе людина, хоче датчик зробити, вибрала цей сайт, що йому читати весь форум….. понад 200 сторінок, така каша буде в голові, може проще як роблять на сайтах по приладам всю фінальну (нову важливу підсумкову інфу) розміщувати на першій сторінці. Як якийсь негаразд або труднощі тоді вже шукати в чаті подібну ситуацію, виложити калькулятори по розрахунку датчиків на першу сторінку, а там хай шукають в форумі опис і для чого вони......
 
Последнее редактирование:

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 260
Репутация
2 414
Баллы
113
МД
PRO, PRO-2, L
мені треба на квазар ф3, резистор 5Е, думаю на 8,5 зробити, я зробив датчик но по рекомендації фортуни, чуйка супер але на феріт дуже тяжко , провід в прийомній застосував занадто товстий, почитав трохи інфи оновив інфу в голові бо давно це було, в мене основний трак, це так від нічого робити спаяв ф3, ще спаяв пульсар ф2, ну це не важливо, раніше якось проще було, розробник давав інфу тупо копіюєшь і все, зробив всі металошукачі з книги Колоколова -Щедріна, 2003р(нові металошукачі для пошука кладів...) всі, і датчик компенсував на індукційний прибор, з терм резистором, ще та була морока, то в холодильник то нагріваєш. Зараз завершую станок для завивки проводів , для датчиків на експаподібні, макс 6 проводів можливо звити, хочу снайперку зробити і 2дубль д, в стадії завершення, як все вийде виложу тут як він працює, може комусь згодиться. Доречи, для новачків дуже детально і просто розписано зведення ДД датчиків в брошурі В.Кияниця, Металоискатели лучшие конструкции( Локационній металоискатель П.А. Борщ, В.Ю, Семенов)1999р.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Моя думка така, можливо помилкова, приходе людина, хоче датчик зробити, вибрала цей сайт, що йому читати весь форум….. понад 200 сторінок, така каша буде в голові, може проще як роблять на сайтах по приладам всю фінальну (нову важливу підсумкову інфу) розміщувати на першій сторінці. Як якийсь негаразд або труднощі тоді вже шукати в чаті подібну ситуацію, виложити калькулятори по розрахунку датчиків на першу сторінку, а там хай шукають в форумі опис і для чого вони......
Давайте в Тх: 50-55 витків проводом 0,4 мм і в Rx: 180-190 витків проводом 0,18 мм і буде вам щастя. самі оптимальні значення до 10 кГц. Працює гарно.
По SuperDD там свої приколи. З досвіду, то кількість витків на Rx треба збільшувати на відсотків 30, бо чуйки малувато.
 
Последнее редактирование:

smirnov-arta

Любопытный
Сообщения
204
Репутация
207
Баллы
43
МД
Квазар арм
Специально для Вас и сделана прикидочная таблица (

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

).
Это прикидка(!) (но поверьте достаточно точная и опробованная не один и не два десятак раз).
Хотите проверить? Без проблем. Берите осциллограф и LC/ESR метр. Измеряйте (индуктивность/сопротивление обмотки и емкость конденсатора) и подставляйте в таблицу или пересчитывайте сами.
Добротность Тх: Vpp (на самой катушке, после контурного конденсатора) / V питания.
С предложенными выше вариантами на Тх у Вас будет происходить следующее (во вложении, на примере катушки ДД25)
Хотите делайте, хотите нет, дело Ваше.
Я рекомендую (при Авторской(!) схеме сборки) добротность Тх - "4-4,2", Rx - "13-15".
 

Вложения

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 260
Репутация
2 414
Баллы
113
МД
PRO, PRO-2, L
Специально для Вас и сделана прикидочная таблица (

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

).
Это прикидка(!) (но поверьте достаточно точная и опробованная не один и не два десятак раз).
Хотите проверить? Без проблем. Берите осциллограф и LC/ESR метр. Измеряйте (индуктивность/сопротивление обмотки и емкость конденсатора) и подставляйте в таблицу или пересчитывайте сами.
Добротность Тх: Vpp (на самой катушке, после контурного конденсатора) / V питания.
С предложенными выше вариантами на Тх у Вас будет происходить следующее (во вложении, на примере катушки ДД25)
Хотите делайте, хотите нет, дело Ваше.
Я рекомендую (при Авторской(!) схеме сборки) добротность Тх - "4-4,2", Rx - "13-15".
Не забувайте, що розрахунки добротності по формулах справедливі тільки для форми контуру "кільце" при лабораторних умовах, а в нашому випадку форма контурів в ДД датчику не дуже схожа на "кільце". Відповідно добротність контуру буде дещо відрізнятись від розрахункової (і не в вищу сторону звісно).
 

smirnov-arta

Любопытный
Сообщения
204
Репутация
207
Баллы
43
МД
Квазар арм
Позвольте Вас расстроить. Добротность и контура и самой катушки не зависит от её формы совсем. Только R собственное, Индуктивность, Частота, Ёмкость конденсатора. Сделайте хоть кольцо, хоть овал, хоть квадрат одинаковой индуктивности, подключите с одинаковым контурным конденсатором и измерьте размах Vpp, а потом поделите на приложенное V. Во всех случаях у Вас будет одна и таже добротность. Да, таблица прикидочная. Но поверьте я корректировал её много лет, на основании реальных многократных измерений, на абсолютно разных намотках и формах. В идеале да, всё нужно измерять.
 
Сообщения
3 815
Репутация
5 093
Баллы
125
МД
SDRDetector
Позвольте Вас расстроить. Добротность и контура и самой катушки не зависит от её формы совсем. Только R собственное, Индуктивность, Частота, Ёмкость конденсатора. Сделайте хоть кольцо, хоть овал, хоть квадрат одинаковой индуктивности, подключите с одинаковым контурным конденсатором и измерьте размах Vpp, а потом поделите на приложенное V. Во всех случаях у Вас будет одна и таже добротность. Да, таблица прикидочная. Но поверьте я корректировал её много лет, на основании реальных многократных измерений, на абсолютно разных намотках и формах. В идеале да, всё нужно измерять.
Добротність напряму залежить від діаметру провода для намотки контура, це потрібно розуміти, як один із основних чинників.
 

smirnov-arta

Любопытный
Сообщения
204
Репутация
207
Баллы
43
МД
Квазар арм
Абсолютно верно. Однако "многие" забывают про "кирпич" в виде дополнительного резистора в этой цепи. И если он и или и он и диаметр провода(R катушки) не подобраны нормально, то...увы. Да, ток в контуре Вы можете подрегулировать(больше/меньше), но добротность нет. Каждый сам определяет, что ему нужно...
 
Сообщения
3 815
Репутация
5 093
Баллы
125
МД
SDRDetector
Вся проблема в тому, що, номінал опору, що знижує добротнвсть не стандаотизовано.
 

smirnov-arta

Любопытный
Сообщения
204
Репутация
207
Баллы
43
МД
Квазар арм
Мне видется по иному. По Квазару... Вначале сделали раскачку, а потом поняли что она мощная(!), и ввели этот ограничивающий Rдоп. По добротности всё просто. И говорили давно об этом, но мы и не слушаем или делаем из того что под рукой есть. По Фортуне кстати аналогично и Барс и другие ещё вначале-начал, всё хорошо описывали. Нам нужно. Получить достаточное Поле, при минимальной(!) добротности. Если не вдаваться в дебри расчётов, то можно по простому. 5-6 Ам/витков, всего что нужно/необходимо/достаточно и лишнее, только вредить. То есть: 0,140мА х 36 витков = 5, что 0,125мА х 45 = 5,4. Всё просто. Больше ничего(!!!) не даст, хоть 1 Ампер загоните туда. А из этого и будет получаться добротность 5 и ниже. У меня 2 блока и R доп 12 Ом и мотаю только 0,355. Всего хватает за глаза. На 3 блоке, щас эксперемент...занижаю добротность ещё ниже к 2-3...посмотрим. Ну, как то так. Я понимаю, что многие делают из того что есть, это понятно. Но поймите и другое, то что получится в итоге это сделали ВЫ, а не прибор "плохой".
 
Сообщения
3 815
Репутация
5 093
Баллы
125
МД
SDRDetector
Взагалі, ці всі додаткові опори для заниження добротності TX контура датчиків є непотрібним на сьогодні, при умові, що є можливість змінювати струм в контурі TX за допомогою відповідної функції в меню приладів.
 

smirnov-arta

Любопытный
Сообщения
204
Репутация
207
Баллы
43
МД
Квазар арм
Вам ли не знать, что регулировка тока накачки, никак не влияет на Добротность.
И как следствие на опору АЧХ/ФЧХ Тх. И если она завышена, то регулировкой накачки не поможешь совсем.
Да и сама регулировка "накачки" это регулировка чего? тока или итогового поля/потока?
Индуктивность разная у всех. Один мотанул 36 витков ~ 0,6 мгн, другой 50 витков ~ 1,5 мгн.
 
Сообщения
3 815
Репутация
5 093
Баллы
125
МД
SDRDetector
Вам ли не знать, что регулировка тока накачки, никак не влияет на Добротность.
И как следствие на опору АЧХ/ФЧХ Тх. И если она завышена, то регулировкой накачки не поможешь совсем.
Да и сама регулировка "накачки" это регулировка чего? тока или итогового поля/потока?
Индуктивность разная у всех. Один мотанул 36 витков ~ 0,6 мгн, другой 50 витков ~ 1,5 мгн.
Важливо саме інтенсивність поля в результаті, ця інтенсивність може бути досягнана по ррізному, або збільшенням струму в контурі з меншою добротністю, або при використанні меншого струму при вищій добротності TX контуру отримаємо той самий рівень випромінювання.