Фортуна-М, М2, М3, ПРО
- Автор темы i3um13
- Дата начала
ну то чем стала фортуна,то самоделкой можно назвать уже условно на мой взгляд и только потому что сборка идет дома, а не на заводе,в остальном это уже вполне готовый и с конкретными характеристиками прибор.а теперь по пунктам:
1. Детали разные - а что на заводе не те же детали???не из того же китая везут?))или там отбраковка лучше чем у частника?))но ничего работают приборы!
2. Разная квалификация людей. - согласен,тут рынок отбракует и очень быстро!)
3. Разная оснащённость измерительной техникой. - спорно,один может на ослике 70-х годов работать,другой на цифровом,а результат будет одинаков,тут больше работает пункт 2.
4. Применение разных материалов - согласен,но если будет приведен базовый параметр применяемых материалов при котором прибор работает адекватно,то любое его повышение будет вести только к улучшению.
5. Человеческий фактор. - а где его простите нет???но если выставлены рамки,то на такой фактор и места останется не много,просто по другому работать не будет.
________________________________________________________________
а вот когда начинают крутить КУ как и кому вздумается,то и начинаются качели)))а вот обрезали бы крутилку,то тогда исходи из того что есть и не придумывай отсебятину.
1. Детали разные - а что на заводе не те же детали???не из того же китая везут?))или там отбраковка лучше чем у частника?))но ничего работают приборы!
2. Разная квалификация людей. - согласен,тут рынок отбракует и очень быстро!)
3. Разная оснащённость измерительной техникой. - спорно,один может на ослике 70-х годов работать,другой на цифровом,а результат будет одинаков,тут больше работает пункт 2.
4. Применение разных материалов - согласен,но если будет приведен базовый параметр применяемых материалов при котором прибор работает адекватно,то любое его повышение будет вести только к улучшению.
5. Человеческий фактор. - а где его простите нет???но если выставлены рамки,то на такой фактор и места останется не много,просто по другому работать не будет.
________________________________________________________________
а вот когда начинают крутить КУ как и кому вздумается,то и начинаются качели)))а вот обрезали бы крутилку,то тогда исходи из того что есть и не придумывай отсебятину.
Кроме Вас заработать хотят все, и это факт. Что будет, если отшлифованная технология станет обще-доступной, представляете? Нет? Я Вам расскажу что. Будет рост числа производителей, вплоть до исчезновения смысла этим заниматься, потому, что найдутся те, кто будет готов "за даром" работать, или за сущие копейки, это по-любому. Вот тогда Вы уже ничего не заработаете, уж точно. Где смысл?
Явный показательный пример возникновения "деловой-веры". Только к маркетингу там люди отношения не имеют. Как-раз грамотный маркетинг может создать ситуацию, когда работать нужно будет меньше, при большем заработке. Но в ДВ решили сами-себя на.... ть, выдать на гора количество, тем самым демпинговать цены, при этом, если учесть затраты на комплектующие + зарплату паяльщикам, +тем , кто датчики делает... в итоге заработка пшик, и рынок завален чудо-прибором. Типа все работали-работали, сами не заработали и другим не дали...
Вот почему технологий совершенных, никто не придаёт огласке, как-бы не хотелось...
Явный показательный пример возникновения "деловой-веры". Только к маркетингу там люди отношения не имеют. Как-раз грамотный маркетинг может создать ситуацию, когда работать нужно будет меньше, при большем заработке. Но в ДВ решили сами-себя на.... ть, выдать на гора количество, тем самым демпинговать цены, при этом, если учесть затраты на комплектующие + зарплату паяльщикам, +тем , кто датчики делает... в итоге заработка пшик, и рынок завален чудо-прибором. Типа все работали-работали, сами не заработали и другим не дали...
Вот почему технологий совершенных, никто не придаёт огласке, как-бы не хотелось...
Ещё один пример из личного опыта и я всё
Я,Образование ПТУ третий разряд, автомеханик. в девяностых, атомеханик, моторист, топливные системы бензин, 15 лет практики.
Мой знакомый, отец однокласника, Образование Киевский автодорожный институт, двигателя внутреннего сгорания.
И вот ОН, начинает свой бизнес, автомастерская. На первом же движке, он "спекся" со своим научным подходом сопроматом и прочей лабудой.
Я его консультировал.
Что я из всего своего достаточно богатого жизненного опыта вынес?
Всё решают способности и практика.
Это по поводу
А "фортуне" до технологий
пойду и я
Я,Образование ПТУ третий разряд, автомеханик. в девяностых, атомеханик, моторист, топливные системы бензин, 15 лет практики.
Мой знакомый, отец однокласника, Образование Киевский автодорожный институт, двигателя внутреннего сгорания.
И вот ОН, начинает свой бизнес, автомастерская. На первом же движке, он "спекся" со своим научным подходом сопроматом и прочей лабудой.
Я его консультировал.
Что я из всего своего достаточно богатого жизненного опыта вынес?
Всё решают способности и практика.
Это по поводу
А "фортуне" до технологий
пойду и яСамое "смешное" из этого всего, то, что сознательно (специально) никто ничего не крутит, просто делают, как могут и как получается.
Решением этой проблемы есть введение автором в Фортуна-М3 и ozzy М2( ультра), и потом в М3( ультра), возможности регулировки КУ из меню прибора или аналоговым резистором. Эта "крутилка" усиления полностью решает проблему разной добротности датчика, как и очень помогает точнее приспосабливать прибор к любому грунту.
Первое, что нужно включать в "стандарт", это возможность регулировать КУ.
Решением этой проблемы есть введение автором в Фортуна-М3 и ozzy М2( ультра), и потом в М3( ультра), возможности регулировки КУ из меню прибора или аналоговым резистором. Эта "крутилка" усиления полностью решает проблему разной добротности датчика, как и очень помогает точнее приспосабливать прибор к любому грунту.
Первое, что нужно включать в "стандарт", это возможность регулировать КУ.
От не хотел я влазить в этот спор 
Так и хочется сказать: люди, шо вам надо от бедной Фортуны?!
Поймите и примите уже - это СА-МО-ДЕЛ-КА!!!
И никак не конвеерное, заводское устройство!
Благодаря этому тысячи людей получили возможность самому сделать прибор.
Кто хотел, пока собирал его - получил дополнительных знаний, само образовывался.
И популярность Фортун в том, что прибор получился недорогой и довольно качественный.
Стандартизация возможна только на предприятии.
Артур, у Вас вроде Беркут есть? А это та же Фортуна, самоделка, только с "закрытой" технологией.
Люди делают повторяемый прибор, но ТОЛЬКО они.
Если хотите прибор с универсальными, повторяющимися во всех приборах характеристиками - их есть у меня:
Фишер, Ася, Сигнум, Деус и + еще с десяток заводских приборов.
Если вы купили готовый прибор (Фортуну), то зачем вам знать где и как измерить КУ и т.д.???
Кто собирал прибор сам, тот уже давно сделал те минимальные доработки, которые тоже открыты и мульён раз обсосаны на форумах
и радуются себе на копе.
А если вам нужна техкарта и осцилограммы чтобы самому начать производство - придется хотя бы прочесть 400 страниц на Альтече
Вот автор следующую ФортунуХХХ начнет сам выпускать, наладит производство, и будет тогда вам стандартизация.
И датчики все будут подходить и приборы будут одинаковые. И получите очередного фишера с фиксированной ценой.
Так и хочется сказать: люди, шо вам надо от бедной Фортуны?!
Поймите и примите уже - это СА-МО-ДЕЛ-КА!!!
И никак не конвеерное, заводское устройство!
Благодаря этому тысячи людей получили возможность самому сделать прибор.
Кто хотел, пока собирал его - получил дополнительных знаний, само образовывался.
И популярность Фортун в том, что прибор получился недорогой и довольно качественный.
Стандартизация возможна только на предприятии.
Артур, у Вас вроде Беркут есть? А это та же Фортуна, самоделка, только с "закрытой" технологией.
Люди делают повторяемый прибор, но ТОЛЬКО они.
Если хотите прибор с универсальными, повторяющимися во всех приборах характеристиками - их есть у меня:
Фишер, Ася, Сигнум, Деус и + еще с десяток заводских приборов.
Если вы купили готовый прибор (Фортуну), то зачем вам знать где и как измерить КУ и т.д.???
Кто собирал прибор сам, тот уже давно сделал те минимальные доработки, которые тоже открыты и мульён раз обсосаны на форумах
и радуются себе на копе.
А если вам нужна техкарта и осцилограммы чтобы самому начать производство - придется хотя бы прочесть 400 страниц на Альтече
Вот автор следующую ФортунуХХХ начнет сам выпускать, наладит производство, и будет тогда вам стандартизация.
И датчики все будут подходить и приборы будут одинаковые. И получите очередного фишера с фиксированной ценой.
Нет там ничего толкового Я ещё со старого ресурса "алтечь" в форуме участвую.
Ну я как бы понимаю о чём спрашиваю.
А если в свете изготовления датчиков, то это более чем актуально и не только для меня. Это не я сказал, Ярослав.
Не только мне, многим кто собирает себе прибор.
Возможно отпало бы масса вопросов. Производство не собираюсь закладывать. Это не моё.
А те кто массово изготовляют, тем нафиг не нужно такие вопросы задавать.
Там всё гораздо проще. Я вообще удивляюсь как китайцы до сих пор не делают "фортун"
У них всё есть для этого.
Мне проще измерить параметр в указанной точке, чем часами лопатить схожие проблемы на различных ресурсах инета.
Ну я как бы понимаю о чём спрашиваю.
А если в свете изготовления датчиков, то это более чем актуально и не только для меня. Это не я сказал, Ярослав.
Не только мне, многим кто собирает себе прибор.
Возможно отпало бы масса вопросов. Производство не собираюсь закладывать. Это не моё.
А те кто массово изготовляют, тем нафиг не нужно такие вопросы задавать.
Там всё гораздо проще. Я вообще удивляюсь как китайцы до сих пор не делают "фортун"
У них всё есть для этого.
Мне проще измерить параметр в указанной точке, чем часами лопатить схожие проблемы на различных ресурсах инета.
Последнее редактирование:
Отвечу так:
Если фортуна - первый прибор или переползаешь с фортуныМ, то однозначно Ультра. Деньги одни и те же, а уровень выше.
Повторюсь, М2 и ультра - одно и то же, только с "крутилкой" по входу.
В последней модификации у Сергея "прикручен" еще и ФМ модуль на наушники, что тоже большой плюс к удобству.
У меня Ультра, но если четно, пользовался "круткой" всего несколько раз. Больше всего был эффект летом на пляже. Накручивал на всю, и реально глубже видел.
Не на много, но было. Особенно когда спорный сигнал, включаешь усилок и становится хорошо слышно, что под катухой.
А всю осень отшагал по лесам и немного полям своей области и практически не пользовался.
Чаще ходили по войне, в тех местах переусиление делало поиск только хуже, а мест, где нужно убавлять усиление - не было. Или если на откровенной мусорке, то там ничего не поможет.
Ни сброс тока, ни усиления. Но это были мои условия поиска. Думаю тем, кто ходит по КР, ЧК эта фишка очень будет кстати.
ИМХО если у Вас нормальная М2, то особого смысла тратиться не вижу.
Ну, либо с небольшой потерей денег.
Если фортуна - первый прибор или переползаешь с фортуныМ, то однозначно Ультра. Деньги одни и те же, а уровень выше.
Повторюсь, М2 и ультра - одно и то же, только с "крутилкой" по входу.
В последней модификации у Сергея "прикручен" еще и ФМ модуль на наушники, что тоже большой плюс к удобству.
У меня Ультра, но если четно, пользовался "круткой" всего несколько раз. Больше всего был эффект летом на пляже. Накручивал на всю, и реально глубже видел.
Не на много, но было. Особенно когда спорный сигнал, включаешь усилок и становится хорошо слышно, что под катухой.
А всю осень отшагал по лесам и немного полям своей области и практически не пользовался.
Чаще ходили по войне, в тех местах переусиление делало поиск только хуже, а мест, где нужно убавлять усиление - не было. Или если на откровенной мусорке, то там ничего не поможет.
Ни сброс тока, ни усиления. Но это были мои условия поиска. Думаю тем, кто ходит по КР, ЧК эта фишка очень будет кстати.
ИМХО если у Вас нормальная М2, то особого смысла тратиться не вижу.
Ну, либо с небольшой потерей денег.
На наших чернозёмах, особенно мокрых, осенью убирал и усиление, и ток, до момента, когда прибор ставал тихим ( ток 70, усиление 70%), при этом, монеты со штыка лезли, но если включить стандартное усиление и ток 100мА на таком грунте, это сплошной вынос мозга.
То есть, мне как-раз наоборот, "крутистор" нужен для того, чтобы можно было убрать усиление, и работает это правильно и когда нужно.
То есть, мне как-раз наоборот, "крутистор" нужен для того, чтобы можно было убрать усиление, и работает это правильно и когда нужно.