andmuz

Специалист
Сообщения
500
Репутация
449
Баллы
63
МД
ММК
Собрал Фортуну S дней 10 назад..Сразу сравнил с про2...С одним и тем же двухчастотным датчиком..По чувствительности новая Фортуна проигрывает прошке..Пробывал поиграться с КУ приемникаНо заметного прироста не получилось..Только разбаланс увеличился в разы..Так же менял микры в приемнике и фильтрах. Ставил вместо АД 8542 и АД822 и ОР2134.все они работают почти одинаково..Чуйку удалось немного увеличить заменой во втором каскаде приемника 10 ком на 22 ком как в схеме про2...но все равно не то..А что прибор тихий это неплохо,вот только ожидал от него я большего..Да озвучка приятнее,разные фишки добавились...а вот главный параметр как глубина обнаружения не улучшился...Вообщем продолжаю юзать про2,Как то так...
по воздуху одно дело но важнее будет то, что S выдаст в грунте
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 222
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
А кто пробовал сделать тест в Земле уже? :)
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Сравнивал с про. А до замены у про чуйка больше была
На равне с про было когда 68к и 150пф
Ну и как вас понимать???
««« Сообщение автоматически объединено »»»

На самом деле мне интересен следующий вопрос ...
А как так получилось, что прибор тестировался пару месяцев, после выложена схема и все остальное, а еще через месяц, когда появились первые собравшие, выясняется , что надо менять пару элементов, чтоб получить ту же чуйку, что на про2 ???
А чего тогда тестировали 2 месяца?
 
Последнее редактирование:
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Снял воздушный тест дома, видео уже загрузил в ютуб.
На мой взгляд, недостатка в чувствительности нет, во всяком случае у меня плата этого блока от автора непосредственно.
Ну и как вас понимать???
««« Сообщение автоматически объединено »»»

На самом деле мне интересен следующий вопрос ...
А как так получилось, что прибор тестировался пару месяцев, после выложена схема и все остальное, а еще через месяц, когда появились первые собравшие, выясняется , что надо менять пару элементов, чтоб получить ту же чуйку, что на про2 ???
А чего тогда тестировали 2 месяца?
Тестировался прибор, собранный на плате от автора, никаких проблем с чувствительностью не обнаружено, даже с теми номиналами, что автор на схеме указал. Датчик у меня один , двухчастотный 8 / 17 кГц. сделан так, что резонанс rx контура имеет значение частоты 13 кГц, т.е по средине между этими частотами, т.е. разнос больше чем 4 кГц в любую сторону. И не 1 кГц, но и не безрезонансный, точно также примерно он работал и с ПРО2. Чувствительности прибора предостаточно. Из этого и вывод.
Вот этот прибор, сегодня снял коротенький тест у себя возле дома на три разных монеты. Чуть помехи есть, но не фатально, чувствительность в лесу, или на поле ещё выше, если порог открыть до 3-ки.
Где недостаточная чувствительность? Почему её нет и не появилась за несколько месяцев? Может Вы подскажете? При этом, никаких доработок нет.


За время тестов прибором было найдено много разных целей в грунте, в том числе например билон 20 коп 20 годов с глубины 30см на мокром болотстом поле ( чернозём), были постоянные сравнения всех целей на ходу с прибором АКА Сигнум, все цели прибор видел аналогично, на любой глубине. Вёл себя тихо, и цепко. При выходах на коп на разные грунты, везде были находки. По этой причине сделан был вывод, что прибор годный имеет достаточно чувствительности и цепкости.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Не советую флудить, точно не полезно, никому.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

batja

Дальность не впечатлила. В тесте от 18 февраля 2018г ПРО2 при усилении 100 % пятак Е2 брала полметра, а здесь при гейн 8 [200%] 42-43 см.
Почему не 300% и зачем больше?
В том тесте датчик более добротный контурами вроде был ( постоянно экспериментирую).
Вы находили в грунте монету на 40 и больше см.?
Грунт, как-правило, глубину сам регулирует.
Возьмите любой дорогой фирмач, желательно из топов, кроме Сигнум ( он по воздуху задаёт планку для всех пока), но в тяжелом грунте одинаково будет.
Здесь не это главное, надо чтобы работа фильтров была таковой, чтобы сходу цепкий прибор был.
У меня этот датчик, TX контур внутри намотан 0.38 проводом, ток максимальный чуть больше 100мА, на приём тоже контур экспериментальный, можно было добротнее сделать, было-бы пол-метра на 5 коп при 100мА. Но, что это меняет, ничего, чувствительности всё-равно достаточно.
Сколько там у Квазаров с таким датчиком будет? 27 см, пробовал лично его к Квазару подключать, когда делал этот датчик.
Не впечатлило, ну ладно, бывает.
 
Последнее редактирование:

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 222
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Ух хитрый какой batja! Параметры своей Rx так и не сказал :Biggrin:.
А я вот думаю, что весь сыр бор с чувствительностью заключается в том, что те кто юзал резонансный датчик с "ПРО2" а потом подцепил его к "S" разницы не заметили. Значит "S" изначально ориентирован на резонансный датчик. А вот кто захочет поюзать нерезонансный на "S", тому надо менять номиналы C3R2 на предлагаемые "SDR". Ну и ещё один вариант, это внедрить переключатель резисторов, а C3 оставить, допустим, на 120р. Наверное так и сделаю.
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Где недостаточная чувствительность? Почему её нет и не появилась за несколько месяцев? Может Вы подскажете?
А теперь по фактам . Я не буду тыкать куда-то в сторону , и говорить а вон там было...
Давайте просто вернемся в 18-е февраля 18 года. А в этот день вы выложили видео с воздушным тестом ПРО2. Пересмотрите, не поленитесь. Тут варианты "не мое ... не знаю..." уже не прокатывают. Настройки... Чуйка... Это при том что МД был тих в сравнении с S-кой , и цеплял явно дальше.
Так что же все-таки случилось? Я могу списать на датчик дальность на цели, но в вашем тесте S-ки она явно слишком "нервная" , т.е. это практически предел настроек, на которых можно работать . В тесте ПРО2 такого не замечено.
Я даже практически уверен,что сейчас найдется с десяток объяснений данным фактам.
Однако я верю глазам...
««« Сообщение автоматически объединено »»»

чувствительности всё-равно достаточно
Такое себе объяснение. Будет 30см тоже можно сказать "достаточно".
««« Сообщение автоматически объединено »»»

чтобы сходу цепкий прибор был
Запилите тест сравнение ПРО2 и S на цепкость с ходу? Ну так, чтоб было понятно всем о чем вы.
Такие абстрактные выражения, кроме как тумана, более ничего не несут полезного.
Глубина в грунте в одно время в одном месте - вот это бы разрешило спор между ПРО2 и S .
««« Сообщение автоматически объединено »»»

И вот , кстати, давно меня терзает эта цифра . Что такое 200% ? это 200% от чего? Допустим возьмем стакан полный воды(да опять стакан), и дольем его на 200% ... Это блин как ??? Откуда взялась эта цифра на Фортуне? Что это значит относительно регулятора "гейн" ???
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Ну и ещё один вариант, это внедрить переключатель резисторов
Ну то есть другими словами мы начинаем играться с КУ и внедрять "крутилки".
Никогда не было ... И вот опять ...
 
Последнее редактирование:
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
А теперь по фактам . Я не буду тыкать куда-то в сторону , и говорить а вон там было...
Давайте просто вернемся в 18-е февраля 18 года. А в этот день вы выложили видео с воздушным тестом ПРО2. Пересмотрите, не поленитесь. Тут варианты "не мое ... не знаю..." уже не прокатывают. Настройки... Чуйка... Это при том что МД был тих в сравнении с S-кой , и цеплял явно дальше.
Так что же все-таки случилось? Я могу списать на датчик дальность на цели, но в вашем тесте S-ки она явно слишком "нервная" , т.е. это практически предел настроек, на которых можно работать . В тесте ПРО2 такого не замечено.
Я даже практически уверен,что сейчас найдется с десяток объяснений данным фактам.
Однако я верю глазам...
««« Сообщение автоматически объединено »»»


Такое себе объяснение. Будет 30см тоже можно сказать "достаточно".
««« Сообщение автоматически объединено »»»


Запилите тест сравнение ПРО2 и S на цепкость с ходу? Ну так, чтоб было понятно всем о чем вы.
Такие абстрактные выражения, кроме как тумана, более ничего не несут полезного.
Глубина в грунте в одно время в одном месте - вот это бы разрешило спор между ПРО2 и S .
««« Сообщение автоматически объединено »»»


И вот , кстати, давно меня терзает эта цифра . Что такое 200% ? это 200% от чего? Допустим возьмем стакан полный воды(да опять стакан), и дольем его на 200% ... Это блин как ??? Откуда взялась эта цифра на Фортуне? Что это значит относительно регулятора "гейн" ???
««« Сообщение автоматически объединено »»»


Ну то есть другими словами мы начинаем играться с КУ и внедрять "крутилки".
Никогда не было ... И вот опять ...
Истерика какая-то.
Ранее делал тесты намного дальше по расстоянию от дома, сейчас там ничего не снимешь, плотно засажено, рядом с домом, где можно ещё как-то это было делать у меня вышка стоит с радиокомуникациями, в разное время, разное количество помех сыпет и дом и всё остальное. Сейчас понимаю, надо было выехать в лес, где этого вмего нет, там на пороге 3 молчит вообще на ходу.
Ну ладно, будет время сниму ещё там.
Вам в квартире помогут крутилки, чтобы увеличить чувствиьельность?
 

Sergey78

Любопытный
Сообщения
130
Репутация
47
Баллы
28
Доброго всем утра. Читаю читаю и не пойму. Фортуна про2 и фортуна s по компонентам и по схеме два совершенно разных прибора? Либо фортуна s это доработка все же про 2.
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Хотя, похоже, что-бчто-бы я не делал, всё с высоты Вашего мнеия не так.
При том, что например с эквиноксом, знакомый во время копа мобилу вообще отключает, столько помех, и нервный прибор Вы походу не видели ещё. За 900 баксов не знаю какие были-бы претензии.

Подожду какое-то время, пока всё и все накидают на вентилятор, а пока праздник завтра большой.
 
Последнее редактирование:

Sergey78

Любопытный
Сообщения
130
Репутация
47
Баллы
28
Я заказал у автора готовый блок фортуна s. Почитав ваши высказывания засомневался. Сделайте ради бога тест в грунте в сравнении про и s. В связи с тем что везде поверхность грунты уже выбили тёрками и аськами нужен прибор по мощнее. А тут получается не развитее а деградация судя по отзывам. Так ответьте мне пожалуйста какой прибор приобретать?
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Доброго всем утра. Читаю читаю и не пойму. Фортуна про2 и фортуна s по компонентам и по схеме два совершенно разных прибора? Либо фортуна s это доработка все же про 2.
Изначально было сказано, что это другой прибор. Не смотря на компоненты и схемы.
Трудно людей понять, то Квазар супер прибор, с ниже чувствительностью, чем Фортуна, то Фортуна ПРО2 не такой был, борьба с грунтами не такая, то Фортуна-S уже в очереди на не это.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Вы сможете реализовать практически в грунте например 50см на монету, никак не сможете любым доступным прибором, что есть в продаже на сегодня.
Не сможете.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Можно и этот накрутить, с током в 140ма будет далее чем пол метра на монету.
 
Последнее редактирование:

Sergey78

Любопытный
Сообщения
130
Репутация
47
Баллы
28
Изначально было сказано, что это другой прибор. Не смотря на компоненты и схемы.
Трудно людей понять, то Квазар супер прибор, с ниже чувствительностью, чем Фортуна, то Фортуна ПРО2 не такой был, борьба с грунтами не такая, то Фортуна-S уже в очереди на не это.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Вы сможете реализовать практически в грунте например 50см на монету, никак не сможете любым доступным прибором, что есть в продаже на сегодня.
Не сможете.
Понятно что сколько людей столько и мнений. И противники всего нового были всегда. И то что все новое как бы сыроватое и требует доработки. Ну будем дорабатывать надеюсь с вашей помощью если поможете. А истеричкам могу сказать одно - не устраивает запилите свой новый прибор а мы посмотрим потом и оценим.
 
Сообщения
66
Репутация
200
Баллы
33
Кого не устраивает дальность по воздуху, хотите на 5 СССР под 50см. Делайте разнос по частоте на приёмном контуре 1,5-2 кГц. Если используется реле для переключением частот, у неё есть ещё одна группа контактов, которой можно переключать частоты на приёмном контуре.
 

ILF

Любопытный
Сообщения
210
Репутация
261
Баллы
63
МД
XLT; V3i; ПРО2
Сделайте ради бога тест в грунте в сравнении про и s.
А истеричкам могу сказать одно -
Ну и кто тут истеричка?



Сделайте ради бога тест в грунте в сравнении про и s. В связи с тем что везде поверхность грунты уже выбили тёрками и аськами нужен прибор по мощнее. А тут получается не развитее а деградация судя по отзывам. Так ответьте мне пожалуйста какой прибор приобретать?
не устраивает запилите свой новый прибор а мы посмотрим потом и оценим.
Рассуждая вашими критериями, напрашивается ответ - Купите себе оба прибора, проведите тесты, расскажите нам, а мы посмотрим потом и оценим.
 

Sergey78

Любопытный
Сообщения
130
Репутация
47
Баллы
28
Ну и кто тут истеричка?






Рассуждая вашими критериями, напрашивается ответ - Купите себе оба прибора, проведите тесты, расскажите нам, а мы посмотрим потом и оценим.[/QUOTE
Читаю сообщения-то видит то не видит. Ни фига не поймёшь. А про2 тоже брать буду. Самому скучно ходить.
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Все тихо и спокойно .

Просто чтобы было меньше вопросов , в том числе и тупых, нужна информация в полном объеме. А мы получаем урывками или все сводится к выражениям "все нормально" , "проблем нет" , "этого достаточно" ...
Мои рассуждения исходят из того, что вижу. Если я вижу , что несколько человек пишут о недостатках, мне интересно почему так . С горем пополам выяснили ,что надо менять КУ. Ну ок , пусть так...
Смотрим тесты... а нам в ответ - "да вам показалось , все хорошо, всего достаточно" . Извините, но я верю глазам. Если стандартными средствами S-ку не вытянуть на уровень PRO2 , значит так и надо писать. Не надо воды , типа "новые схемные решения" , "достаточно чувствительности и цепкости " ...

Море воды, ненужной... А полезной инфы 2 штуки на несколько страниц - " На схеме входного усилителя всем сразу рекомендую установить 100кОм и 100-120пФ " и "Делайте разнос по частоте на приёмном контуре 1,5-2 кГц "

Правда не понятно, что получим по стабильности, но хоть что-то для начала...