Фортуна-S
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
В Фортуна-S, грунт баланс делается не физически резистором, а внутри ПО, грунт всегда в минус от ноля (феррита) устанавливается, в моём приборе так, на разных грунтах проверял.
 

Vovikfart

Собеседник
Сообщения
68
Репутация
52
Баллы
18
МД
Сартсна
Вот, очень хорошо пример всем написали. Что происходит?
Почему так?
Потому, что если грунт минерализирован и сдвигает фазу сигнала отклика от целей, при увеличении тока этот грунт ещё больше будет сдвигать, по этому и перебалансировать пришлось.
Теперь вопрос к Вам, при чем здесть прибор вообще?
Прибор как измеритель фазы просто констатирует факт, что после увеличения тока в датчике фаза отраженного сигнала меняется, из за того, что в среде грунт происходит сдвиг фазы. Это просто физический факт. Ещё раз повторюсь, при чем здесь прибор? Когда он делает то, что должен и правильно это делает?
Вот в автошколе сначала учат устройство автомобиля в теории, с чего он состоит, мотор, трансмиссия и тд., и за счет чего он, автомобиль едет, и правила дорожного движения потом. Будущий водитель понимает, что происходит, когда он коробку переключает, и пользуется КПП осознанно.
Никакой производитель автомобилей не учит ездить на машине.
Почему в случае с МД, многие хотят глубины, цепкости прибора, не удосужившись хотя-бы понять что происходит, за счет чего работает МД?
И получается замкнутый круг, когда начинаешь обьяснять, сразу в ответ отмазка, - "Я не радиотехник, я простой человек, мне надо чтобы кнопку нажал и всё, а вы говорите незнакомыми словами". То, что гдето написано нажать режим "ПОЛЕ", или "Пляж", например, есть такие варианты, но они не могут закрыть по эффективности все случаи и задачи поиска, а вот осознанное представление копаря может, при помощи прибора с гибкими настройками. Как правило, настройки везде похожи, только по другому называются, иногда есть уже или шире настройки в этих рамках, но суть одинакова.
Поставьте себя на моё место. Как объяснить, что только собственный опыт и хоть какое-то знание теории поиска поможет использовать прибор на 100% ? Когда Вам скажут тут-же, " Я не радиотехник, далёк от этого, применяйте эти слова при общении с коллегами, а мне это не понятно, и не буду я этого слушать..." " И вообще Вы холодно общаетесь... и .т.д.
Тогда Вы, может поймёте, насколько огромный труд был проделан за последние 4 года на этом форме, сколько времени потрачено на обьяснения-разъяснения, чтобы потом услышать в свой адрес - что "холодное отношение, в плане разъяснений".
Не хотите понимать, когда разжевано уже по полочкам, требуете, чтобы повторялось одно и то-же по нескольку раз, отталкивает, говорите, ну ладно.
Сейчас понимаю, что можно все силы отдать в борьбе с невежеством и оно таки победит всё-равно.
..я о том, что сколько читал раньше, да и сам замечал, что : чем выше задираешь ток и усиление, тем больше попугаи сносит. Соответственно и наоборот, что , как бы лучше для поиска- попугаи ближе к нулю. Я верно понимаю?
А здесь получилось так, что подняв ток и усиление- попугаи не полезли вверх, а вдвое меньше получились.
Вот это меня и озадачило.
Только я этим сильно не заморачивайся, я отстраиваю на слух, так же и хожу. С этим нет проблем).
Немного не так меня поняли...
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Я в соседней ветке уже писал о своих наблюдениях по поводу попугаев, при увеличении гейна и тока на частоте 16 КГЦ. В моём приборе Ф-ПРО 2, чем больше накручивать эти параметры, тем больше сносит попугаев в "-". Мне это как бы на руку, когда я ищу медяки. Но теряются рыжики (если смотреть на одно лишь ВДИ). Вывод сделал из этого такой: ставлю такие настройки, при которых попугаи при отстройке БГ становятся в приделах "-005 до +005", и нормально. На 25 см. глубины все металлы практически без искажения ВДИ.
И второе. Если всегда будете доверять цыферкам ВДИ, то вы так ничего не найдёте. Научитесь пользоваться наушниками и возьмите за правило хоть на пол штыка подкапывать все глубокие сомнительные сигналы, а не проходить их мимо, потому что ВДИ показало "-82" - "-60". Так на много больше интересных находок получится.
Спасибо за совет).
Я всегда хожу в наушниках). И копаю я на слух). И не ленюсь 80-100 см на полях зарыться за куском плиты или полукольцом проволоки)).
Да и в лесу со штыка железные наки так же..).
За год и два месяца полных выходов не менее 150ти у меня). С мд я дружу, просто некоторые вопросы были непонятны (но без ответов на них ничего бы не поменялось)).
Спасибо что не оставили без внимания.
 
Последнее редактирование:
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
..я о том, что сколько читал раньше, да и сам замечал, что : чем выше задираешь ток и усиление, тем больше попугаи сносит. Соответственно и наоборот, что , как бы лучше для поиска- попугаи ближе к нулю. Я верно понимаю?
А здесь получилось так, что подняв ток и усиление- попугаи не полезли вверх, а вдвое меньше получились.
Вот это меня и озадачило.
Только я этим сильно не заморачивайся, я отстраиваю на слух, так же и хожу. С этим нет проблем).
Немного не так меня поняли...
Не знаю, почему, что мешает, прикопать монету, попробовать на ней больше току, усиления, накрутить, сделать ГБ, потом меньше току, больше усиления, и т.д. с последующим ГБ и опять проводками над закопанной монетой. Только так опыт будет расти а не при том, что Вас озадачило. Другое должно озадачивать, Вы давно должны уже знать свойства своих грунтов поблизости, попробовать разные настройки и найти самые подходящие, вместо не заморачиваться и рассматривать грунт только с позиции ГБ.
 

andmuz

Специалист
Сообщения
500
Репутация
449
Баллы
63
МД
ММК
по поводу попугаев в минус или плюс, это же от датчика зависит,
кто то сделал сведение в минус, кто то в плюс вот и имеем разные попугаи
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
@andmuz,
Ничего не понял, но ответ прикольный.
 

фарт

Читатель
Сообщения
30
Репутация
19
Баллы
8
МД
фортуна
так в про2 попугаи не сбрасываются в ноль или я не прав
 

фарт

Читатель
Сообщения
30
Репутация
19
Баллы
8
МД
фортуна
ну так в сервисном ручная и приблизительная.
а сейчас имеем GB-017 и при отстройке на другом поле я буду знать только отличие между 1 полем и вторым
то есть ориентироваться про "тяжесть" (увод) грунта просто нечим
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
граждане мд строители, что скажите по таким кондерам в качестве пленки на S-ку ?

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

 

фарт

Читатель
Сообщения
30
Репутация
19
Баллы
8
МД
фортуна
думаю что до 100 нан можно ставить а если больше то лутше пленку с ногами
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
@фарт, пересмотрите видео от Сергея. Там подробно показано как.
 

фарт

Читатель
Сообщения
30
Репутация
19
Баллы
8
МД
фортуна
не скажу конкретно по етим но с другими натестировался вдоволь
смена температуры сказывается ну очень сильно
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Ок , спасибо.
Хотя по даташиту от -20 до +40 емкость меняется примерно на 4% , я бы не сказал , что это много...
 
Последнее редактирование:

фарт

Читатель
Сообщения
30
Репутация
19
Баллы
8
МД
фортуна
я не верю. 20% ето ближе к истине
 

andmuz

Специалист
Сообщения
500
Репутация
449
Баллы
63
МД
ММК
@andmuz,
Ничего не понял, но ответ прикольный.
это был не ответ,
что не поняли?
датчик сводится к нулю, кто делал датчик для квазара и сводил с помощью самого квазара меня поймут, в меню баланса видно вектора.
датчик можно свести допустим в -50mv и +50mv
фаза у каждого датчика будет своя, вот и попугаи будут разные
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
это был не ответ,
что не поняли?
датчик сводится к нулю, кто делал датчик для квазара и сводил с помощью самого квазара меня поймут, в меню баланса видно вектора.
датчик можно свести допустим в -50mv и +50mv
фаза у каждого датчика будет своя, вот и попугаи будут разные
Для Фортуна-S нет разницы какие там вектора и где фаза, как и значение разбаланса в больших пределах не портит работу прибора. Вектора, переворот фазы, это всё ритуал для Квазара.
 

andmuz

Специалист
Сообщения
500
Репутация
449
Баллы
63
МД
ММК
Для Фортуна-S нет разницы какие там вектора и где фаза, как и значение разбаланса в больших пределах не портит работу прибора. Вектора, переворот фазы, это всё ритуал для Квазара.
да, я знаю
просто в приборе реакция на феррит в минусе или плюсе
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
просто в приборе реакция на феррит в минусе или плюсе
А если перескакивает через 0 какая будет реакция? Тогда по идее должно быть иногда в минусе , иногда в плюсе , а?
 

andmuz

Специалист
Сообщения
500
Репутация
449
Баллы
63
МД
ММК
А если перескакивает через 0 какая будет реакция? Тогда по идее должно быть иногда в минусе , иногда в плюсе , а?
так и есть но датчик в котором перескакивает это плохой датчик