ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Доброго всем)
Вопросы скорее автору... Но если кто в теме прошу комментария.
Вопрос первый - для чего включение динамика осуществляется через отдельный транзистор?
И второй - зависимость в меню пунктов"аут девайс" и "моно-стерео" сделано как бы это сказать ... несколько неправильно... Почему чтобы переключить допустим с наушников на динамик надо сначала в другом пункте переключить со стерео на моно. Разве нельзя сделать это автоматом? И также обратная связь - включаешь стерео... Почему при этом в соседнем пункте не может также автоматом переключиться с динамика на любой из оставшихся двух выходов(наушники, либо трансмиттер)?
Вопрос третий - уже вроде не в первом приборе обсуждается единицы в которых сделан отсчет (как уже спрашивали выше например "Gain") Почему "8" позиций??? Почему не 5, не 10, не в % ? Разве не кажется , что универсальное деление любой шкалы МД в % воспринимается легче? Ну ведь можно сделать переключение допустим из 20% , 40% , 60% и тд ... И всем понятно что это процент от возможного целого числа . Будь то усиление , или же допустим подсветка экрана...
Допустим в процентах это сложно с точки зрения лишних символов... Ну пусть хоть отсчет до целого числа - до "10". Откуда эта цифра "8" ?
Но при этом "шифт саунд" в градусах... Не в непонятных попугаях , а в градусах. Пусть и шкала через 5 градусов...
Также в пунктах "тест сигнал" и "аттенюатор" ... в каких единицах измерение непонятно .... Как я думаю и большинству не очень осведомленных людей будет непонятно каким образом эти единицы влияют на конечный результат.
Далее "длительность озвучки" цветного и черного, шкала до 6 ! А почему не до 10 ? или не до 8 , как "усиление" ? В чем измерение ? Было бы понятней если бы это было привязано допустим к десятым долям секунды...
Подсветка экрана.... максимум 12 !!! Да как так то?

На мой взгляд в рамках одного МД должна быть некая стандартизация шкал настройки. В идеале я вижу как универсальную для большинства пунктов настройки графическую шкалу, которая могла бы появляться при изменении настройки какого либо параметра. Но это несбыточные мечты... А так хотя бы привести максимальное число шкал разных параметров к единому значению, чтобы открывая очередной пункт не надо было вспоминать сколько же там вариантов для настройки ....
Все имхо... Можете пинать...
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 612
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Вопрос первый - для чего включение динамика осуществляется через отдельный транзистор?
И второй - зависимость в меню пунктов"аут девайс" и "моно-стерео" сделано как бы это сказать ... несколько неправильно... Почему чтобы переключить допустим с наушников на динамик надо сначала в другом пункте переключить со стерео на моно. Разве нельзя сделать это автоматом? И также обратная связь - включаешь стерео... Почему при этом в соседнем пункте не может также автоматом переключиться с динамика на любой из оставшихся двух выходов(наушники, либо трансмиттер)?
Для наушников есть выбор, моно или стерео, для динамика -моно. Вы что, будете 28 раз переключасть каждые 5 минут выход звука?
Включили себе нужный выход звука и слушаете, для этого есть полная возможность как угодно переключать.
Пользуюсь прибором, неудобств со звуком не заметил.
Вопрос третий - уже вроде не в первом приборе обсуждается единицы в которых сделан отсчет (как уже спрашивали выше например "Gain") Почему "8" позиций??? Почему не 5, не 10, не в % ? Разве не кажется , что универсальное деление любой шкалы МД в % воспринимается легче? Ну ведь можно сделать переключение допустим из 20% , 40% , 60% и тд ... И всем понятно что это процент от возможного целого числа . Будь то усиление , или же допустим подсветка экрана...
Допустим в процентах это сложно с точки зрения лишних символов... Ну пусть хоть отсчет до целого числа - до "10". Откуда эта цифра "8" ?
Но при этом "шифт саунд" в градусах... Не в непонятных попугаях , а в градусах. Пусть и шкала через 5 градусов...
Кроме хотелок, нужно учитывать, глядя на схему, как организована регулировка усиления и работа АРУ. Уже писалось об этом, нужно повторяться опять, применены ОУ с регулируемым усилеием по цифровой шине с процессора. Если посмотреть на даташит этих микрух, совершенно очевидно, что заложенная регулировка этих ОУ производителем имеет именно 8 ступеней.
Как, для Вас лично, при этом организовать 5, или 10 ? И главное, ЗАЧЕМ?
Когда вообще пофиг, 5, там ступеней регулировки, 8, или 10, главное регулировка работает.
Подсветка экрана.... максимум 12 !!! Да как так то?
Да уж, свиду попытка докопаться к "лопате", извините, или по аналогии, приходим в гости к знакомым, и говорим, а у Вас тапочки стоят на полу :Shok:, при том, что "должны" стоять на нижней полке в прихожей, как-так?
На мой взгляд в рамках одного МД должна быть некая стандартизация шкал настройки. В идеале я вижу как универсальную для большинства пунктов настройки графическую шкалу, которая могла бы появляться при изменении настройки какого либо параметра. Но это несбыточные мечты... А так хотя бы привести максимальное число шкал разных параметров к единому значению, чтобы открывая очередной пункт не надо было вспоминать сколько же там вариантов для настройки ....
Все имхо... Можете пинать...
Зачем пинать сразу?
Вот смотрите, есть 10 человек например, у каждого из десяти, будет свой взгляд по поводу как "должно" выглядеть меню, одному списком всё удобно, другому графическими пиктограмами при нажатии их попадать в нужный раздел, кто-то скажет нужно непременно чтобы все цифры были от 1 ... до 10, на что ему возразят обязательно и настоятельно потребуют в процентах до 100%, при этом, один наш софорумник, тут-же опять посоветует покрасить прибор в оранжевый цвет и т.д.
Что делать автору, когда есть технические рамки и своё авторское видение?
Правильно, делать так, как задумано. Так и сделано, работает, и мне было достаточно 1 день копа, чтобы легко привыкнуть к прибору, точнее первого часа хватило. Никаких неудобств нет, если не включать предвзятость рождённую стереотипами.
Меняться прошивка не будет. Всё есть как есть.
 
Последнее редактирование:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
@SDR, Ярослав.
Не знаю как и чего вас учили.
Меня учили что максимум интуитивно понятно должно быть.
Честно говоря мне эти моменты отображения "коней" тоже не нравятся. Куда более приемлемо %
% и никаких вопросов не возникает.
От (0) до 100%.
И вот тогда уже, сколько там шагов?
4, 8, или 12, вообще пофигу.
Усиление 50% соответствует 4 шагу.
Соответственно 100% восьмой шаг.
Правда колличество символов увеличиваем.
 

ShevaLab

Знаток
Сообщения
405
Репутация
719
Баллы
93
МД
M3/PRO2/S/ARM
Сколько людей столько мнений.
У каждого есть возможность разработать свой металоискатель и воплотить в жизнь свои хотелки так как это видит...

Как вариант предлагаю сразу в децибелах измерять уровень сигнала...:Patsak:
 
Последнее редактирование модератором:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Линейка фортун, чисто технический проэкт.
Много юзеров отзываются о нём "очень заумный"
И реально не понимают функций.
А много и не хотят покупать прибор. По этим причинам.
Доступность прибора, это в том числе дружелюбность интерфейса.
(сумбурно, не могу передать что хотелось)
Чем больше продаж, чем больше довольных юзеров, тем лучше и проэкту и автору.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Давайте подойдём серьёзно, к вопросу.
8 шагов усиления.
По 25% на шаг.
Что теряем?
Что приобретаем?
 

ShevaLab

Знаток
Сообщения
405
Репутация
719
Баллы
93
МД
M3/PRO2/S/ARM
Отчасти я с вами согласен.
Для того чтобы понимать приборы Фортуна нужно всего лиш желание понять что и куда...
 
Последнее редактирование модератором:
Сообщения
3 694
Репутация
4 612
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Много юзеров отзываются о нём "очень заумный"
Также много юзеров довольны прибором Фортуна, особенно ПРО2.
И что теперь?
" заумность" в каких точных единицах измеряется? В чем и измерить лень потратить время на самообразование? Понятно, что проще пивка с рыбкой..., но этот мир не будет под нас подстраиваться, кто этого не хочет понимать, хочет дружелюбности, включает теорию, что кто-то кому-то должен и т.д.. Но от этого больше опыта не становится.
Концепция управления прибором Фортуна-S понятная, не вызывает никаких неудобств в пользованиии.
То, что каждый из нас хочет, чтобы было так, как именно он хочет, понятно уже давно. Люди разные, видение дружелюбности тоже разное, к чему тогда эти все разговоры, как пластинка по кругу, опять и опять.
Все абсолютно никто никогда ещё не угодил, чем больше угождать, тем глубже в лес споров, что одному хорошо, другому плохо и т.д.
Разве это так сложно понять?
 
Последнее редактирование:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Ещё раз.
Мне лично пофиг.
Тем кто хочет понять, думаю тоже.
Но если нести прибор в массы.
Другой подход необходим.
Да, да, да, в стопятсотый раз " ...для массы есть минелабы, аськи...."
Повторяю.
Проэкт "фортуна"
Хотите больше продаж, признаний.
Повернитесь лицом к обычному пользователю.
А больше продаж, есть стимул к развитию.
Всё просто.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

@SDR,
Давайте подойдём серьёзно, к вопросу.
8 шагов усиления.
По 25% на шаг.
Что теряем?
Что приобретаем?
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 612
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Сообщения
3 694
Репутация
4 612
Баллы
125
МД
Фортуна-L

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Какая разница в каких единицах измерять уровень чувствительности,
Разница в понимании.
Что такое (4)???
Это 50%
Что такое (8)?
Это 100%
Мне, понятней в процентах.
Информативней!
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
@SDR, дело не в "докопаться" и не в моем личном мнении. Мнение мое основано на многих вопросах со стороны пользователей мне в том числе задаваемых. Чем более понятен и интуитивен интерфейс, тем меньше вопросов в адрес разработчика. Пункты меню , которые я указал это лишь примеры, есть и другие, но пока из видео автора непонятно сколько там и чего.
Вот допустим есть стакан на сколько-то наполненный водой. И мы берем и обозначаем налитый целиком водой как "8" . Чего 8, почему 8 ? Непонятно. Но любому человеку было бы понятно , если ему сказать "стакан заполнен на 100%", или "... на 25%" - любой поймет что это четверть от целого стакана. А когда тебе на экране рисует "2" , что это должно значить ежели человек не запомнил сколько там этих попугаев всего?
МД фортуна постепенно становиться сложнее и интереснее для познавших его, но для человека к которому он попадает впервые это трудно. Свести к минимуму эти трудности для новичков , имхо, должно быть одной из задач автора проекта. Разве нет?
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Включили себе нужный выход звука и слушаете
Вы, если внимательно посмотрите видео автора, то даже там видно, что он путается в тех двух пунктах меню, не переключив один, чтобы появилась возможность включить другой. А ведь Владимир Владимирович эти пункты сам создал )
 
Последнее редактирование:
Сообщения
3 694
Репутация
4 612
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Разница в понимании.
Что такое (4)???
Это 50%
Что такое (8)?
Это 100%
Мне, понятней в процентах.
Информативней!
Всё наоборот.
Следует понимать буквально, так проще.
1- минимальное значение усиления, 8-максимальное значение усиления
Хотите сказать, что цифра в 12.5% например Вам чтото подскажет более понятней?
Ещё больше запутает не продвинутого пользователя. А так, усиление 8- это и "коню" понтно, что это максимальное значение, т.е. максимум усиления. Также логично ясно, что цифра 7 ,это меньше усиления чем при 8, а при 6- ещё меньше и т.д. 5, 4, 3, 2.
Именно так проще вомпринимать. Не нравится 8 усиление, делаем 4, половина от 8 .
Да проще некуда.
В процентах наоборот для начинающих пользователей сложнее, ему не привычно думать о том, как происходит регулировка технически, ему важно проще и доступнее это не в проценты переводить, достаточно понимать всего-лишь, что 1- минимум, 8 максимум, регулируем по нарастающей от 1...до 8.
Мыслить процентами и децибелами, это вот и есть путь к усложнению понимания просым пользователем. Вы за проценты, это понятно, я за децибелы, кто-то хочет точно по логарифмической шкале понимать, но другим, обычным людям буквально проще от 1...до 8 без лишних мыслей.
Вы прибор хотите использовать как измеритель уровня в дБ и процентах по отношению к дБ, это понятно, но зачем это простому пользователю?
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
достаточно понимать всего-лишь, что 1- минимум, 8 максимум
В том то и дело, что нет интуитивного понимания . Либо нужно запомнить сколько возможных вариантов для каждого конкретного пункта, либо каждый раз листать до упора, определяя на какой цифре заканчивается данный пункт. Была бы графическая шкала - нет вопросов. Но ее нет.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
@SDR,
Я тоже самое старался написать.
Думаю вынося такие вещи на опрос или голосование, было бы весьма проще.
Ответы должны быть однозначные.
За или против.
Без каких либо:" а сделайте так"