Фортуна-S

Виталий

Специалист
Сообщения
531
Репутация
392
Баллы
63
МД
Фортуна-М
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
@SDR, Безусловно лучше.
Для тех кто, уже года в теме. Для тех кто, понимает что хочет от поиска.
Для большинства, это не так.
@SDR,
Есть один прибор у вас.
А тестов! Как практика показывает, всегда мало.
И в сравнении с чем угодно.
Да, это просто замечательно что линейка фортун всегда!!!
Проходит тесты с брендами за тысячи долларов.
Это уже показатель.
не думаю,что "S" прямо возьмет и в хлам порвет ту же прошку 2, все будет одинаково и зависеть от датчика на 50%, это уже пройденный этап тобой и мной и еще 10000 пользователей, ты же читал ,что написал СДР: "в ней заложен потенциал"- этим все сказано. Есть изменения в ПО и в железе,на первом этапе хватит,у тебя про2 и ходи с ней на здоровье!!! через надцать прошивок выйдет про "SХ" тогда возьмешь и поменяешь!) А вот тот кто начнет сейчас копать с фортуной "S" или захочет поменять более старую версию (м,м2,м3,про),то думаю только выиграет от этого.
 
Последнее редактирование:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
@Виталий,
Привет.
Ну вот смотри:
В очередной, может новаторства и нету. Да быстрей всего и нету :)
Но при всём этом есть некие програмные фичи.
К примеру автотрекинг.
Или АРУ.
То как оно работает,важно. Но тут как говорится, кушайте а там посмотрим как вы сходите ;)
Это всё же никто не обкатывал в поиске. И как оно работает ХЗ.
НО ЕСЛИ РАБОТАЕТ!!!
То агонь. ( очень хочется шоб работало)
Переключение на выбор экранов и режимов.
От тут как бы не должно быть косяков.
Зато! Теперь!
Сигнограф
Годограф
Годограф с накоплением
И аналоговый режим.
О как, на любой вкус, глаз.
( правда зачем аж два экрана годографа, городить было?????)
Ну бывает. Акела промахнулся.
За то исправили экран иконками, вааще агонь. Я до последнего не верил в успех.
Можно веть? А! Молодцы!
 

Виталий

Специалист
Сообщения
531
Репутация
392
Баллы
63
МД
Фортуна-М
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Это всё же никто не обкатывал в поиске. И как оно работает ХЗ.
привет) да кто ж против!)) супер когда есть!!! хуже когда нет! Синограф с переключением в годограф это в обще супер!!! Функция запоминания мне тоже не понятна,но тут уж пусть каждый решит для себя ,что ему больше пригодится. Вопрос в другом - поисковые возможности!!! Если прибор на цели "врать" не будет (только не нужно грунты,частоты и тд, как отвлекающий фактор принимать во внимание) , я говорю в общем, хотя бы до 30 см глубины,то я считаю,что это будет просто супер!!!
 

vlad77

Любопытный
Сообщения
149
Репутация
36
Баллы
28
"Хорош заливать" расцениваю как хамство. Вы ко мне так решили обращаться?
Видео реального копа подавай, немедленно!
Поля все засеяны, трава по пояс у нас, в лесу аналогично+ знакомый лесник по 12 клещей в день с себя сейчас снимает.
Надо всё бросить и валить копать и снимать, копать и снимать, чтобы vlad77 может перестал хамить, правильно да?
Если вы не проводили реального поиска в полях, зачем тогда заявлять что S "лучше большей половины имеющихся в продаже фирмачей", это заявление я расцениваю как хамство к производителям именитых производителей
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Если вы не проводили реального поиска в полях
Кто вообще Вам сказал, что не проводился поиск с этим прибором? Я проводил реальный поиск с прибором Фортуна-S, прибор работает хорошо, найдены монеты, ещё кое-что, тоже найдено. Выход с прибором был не один, на разных грунтах опробован. Будет время и возможность, сниму видео с копа.
Это не поиск, если снимаешь видео, и одно и другое не удобно одновременно делать, по этому, не снимал во время испытаний. Нужно испытывать, или видео снимать, что важнее?
Бежать сломя голову снимать в этих условиях, что сейчас, трава, засаженные поля, лес с клещами, чтобы Вам лично угодить?
По моему перебор во всём.
заявлять что S "лучше большей половины имеющихся в продаже фирмачей", это заявление я расцениваю как хамство к производителям именитых производителей
Не заявлять, а высказывать своё мнение.

Это-же надо, внушить себе мысль, что прибор типа "никто не тестил", перед тем, как людям представить, и на этой основе начать хамить, командовать что кому делать и т.д. Вы 10050 раз не правы.
Нет терпения, у Вас к сожалению.

Расценивайте в бане что хотите и как хотите, хамить здесь не будете, как минимум.
 
Последнее редактирование:
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
у тебя про2 и ходи с ней на здоровье!!! через надцать прошивок выйдет про "SХ" тогда возьмешь и поменяешь!)
Совет интересный, с момента выхода ПРО2 прошло более двух лет. О каких надцать прошивок идёт речь? Или Вы продолжаете проэцировать сюда происходящее пятилетней давности с прибором Фортуна-М, М2, когда прошивки менялись чуть-ли не каждый день?
Может как-то в реальность всё-таки нужно решиться войти, забыть то, как было раньше, оно всё давно прошло, и посмотреть, что сейчас наступило, где всё по-другому. Прошивки уже не меняются, у ПРО2 всю дорогу одна прошивка всего, была и есть по сей день. Более двух лет понадобилось на то, чтобы Фортуна-S был представлен.
Когда что выйдет, через 3 года например, тогда поменяешь? А несколько лет, ждать, дождаться, и опять начинать ждать? Можно бесконечно ждать, это выбор, или не ждать, каждый сам решает, что ближе, жить потом, или сейчас.

А вот тот кто начнет сейчас копать с фортуной "S" или захочет поменять более старую версию (м,м2,м3,про),то думаю только выиграет от этого.
Это врядли. Много таких, кто свой ПРО2 захочет поменять на М2 назад? Может и есть такие, но 0.5% и то по нужде например.
Что можно выиграть от этого, не понять, поменяв более совершенный прибор на старый- менее совершенный и менее удобный в пользовании.?

ArturS, поменял бы просто так свой прибор Фортуна ПРО2 на Фортуна-М2?
Как Виталий предлагает, чтобы выиграть!

Синограф с переключением в годограф это в обще супер!!!
Синограф с переключением на ВЕКТОГРАФ ( годограф это у АКИ), прошу не путать. Согласен супер!!!

Функция запоминания мне тоже не понятна
Есть три режима графики: Синограф, Вектограф, Вектограф с накоплением.
Если функция не понятна, это не значит, что она не понятна для всех, или не нужна.
Накопление даёт больше информации о цели. Рекомендую включать этот режим на не замусоренных участках грунта. Удобно понимать, что за цель при сканировании на разных частотах, когда на высокой частоте глубокое железо может давать цветной сигнал и рисовать ровную линию в цветном секторе, в то-же время на низкой частоте Вектограф покажет одновременно на дисплее, и то, что это железяка глубокая, а не монета.

Вопрос в другом - поисковые возможности!!!
Вот Вам и поисковые возможности, они прямо зависят, на сколько больше или меньше прибор даёт нам информации о цели, о чем выше только-что написано.
только не нужно грунты,частоты и тд, как отвлекающий фактор принимать во внимание
Нет, ну извините, как это грунты понимать как овлекающий фактор? Нет уж, свойства грунтов, это есть основной фактор в поиске с металлодетектором. Грунту мокрому чернозёму всё-равно, считаете Вы его отвлекающим фактором, или нет, он просто Вам не даст в себе глубоко искать, если Вы не настроите свой прибор правильно, для максимально эффективного поиска на этом грунте.
А если у Вас в руках прибр, где нет возможности наиболее гибко делать настройки, что тогда? Ничего, ходите как есть. Что лучше, иметь возможность менять настройки прибора гибко, или не иметь такой возможности? Когда прибор даёт в два раза больше информации о цели звуком и графикой, или только звуком, когда звук отдельно "черный" от "цветного" звучит, или когда вместе одновременно?
На разных частотах - разная работа прибора на разные цели в разных грунтах. Когда есть возможность мгновенно частоты менять местами, при этом ещё и видеть изменения отклика на графике, это ещё тот "отвлекающий" фактор, с новым уровнем информирования поисковика о цели под датчиком.
В очередной, может новаторства и нету. Да быстрей всего и нету :)
Но при всём этом есть некие програмные фичи.
Чем новые программные фитчи отличаются от новаторства?
Только тем, что для Виталия новаторства нет со времён Фортуна-М2, а для ArturS есть программные фитчи новые. :)
Это всё же никто не обкатывал в поиске. И как оно работает ХЗ.
НО ЕСЛИ РАБОТАЕТ!!!
То агонь. ( очень хочется шоб работало)
Ну как это не обкатывал никто, типа я , выходит - никто?
Потому, что обкатывал.
( правда зачем аж два экрана годографа, городить было?????)
Ну бывает. Акела промахнулся.
Акела точно промахнулся с выводами преждевременными.
Но, автор прибора не зря два экрана ВЕКТОГРАФА сделал.
Один экран с динамическим отображением, второй с накоплением ( время накопления регулируется из меню).
Первый режим там включаем, где много целей, смотрим в динамике. Второй режим, включаем там, где целей не много, больше информации получаем, когда переключаем частоту и отображаются два вектора на разных частотах одновременно, если две тонкие линии в цветном секторе, значит монетный сигнал, если на нижней частоте начинает мазать, понятно, что плоское ржавое железо, но по звуку звучащее как монета.
Проверено практически во время поиска с прибором Фортуна-S.

Если кто по своей наивности думает, что прибор Фортуна-S разрабатывался наспех, ипытаний никто не проводил, функции прибора придуманы "с потолка" - большая ошибка.
На всё, что есть в этом приборе имеется причина зачем так сделано. Совершенно не обязательно думать, что автор делал прибор не сознательно, без учета всех особенностей поиска, это далеко не так.
 
Последнее редактирование:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
@SDR, очень подробный и развёрнутый ответ.
Спасибо.
1) поменял ли бы на М2?
Нет.
Скорее хочу М2 заменить, племяннику. На более новую модель ПРО2.
2) вектрограф, годограф, те же яйца, только в профиль.
Пускай будет вектрограф, как у "Деус"
;)
3) накопление, знаем что это, и как оно работает. Беркут 5 юзаю.
И там это всё на одном вектр/годографе.
Задаётся из меню, легко и просто.
От ноля и до пяти кажется. Больше трёх нет нужды.
А ещё есть масштабирование экрана.
И это тоже на всё том же одном экране.
По большому счёту нет разницы.
Один или пять экранов. Переключать экраны, или режимы отображения.
4) и на испытания, ответ.
Ярослав, вы человек авторитетный.
Но как не крути, объять не объятное....
Всё равно, времени ещё вагон.
Пока процы, пока блоки, пока очередь. Пока деньги в конце концов появятся, свободные.
Год, а то и два пройдёт. Первопроходцы всё расскажут, покажут в тестах....
Мне спешить некуда.
Хотелось бы что бы, всё было не как всегда, а красиво и продуманно. В проэкте.
Обратная связь. Коструктивные предложения
 

Виталий

Специалист
Сообщения
531
Репутация
392
Баллы
63
МД
Фортуна-М
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
когда прошивки менялись чуть-ли не каждый день?
я не это имел ввиду,я хотел сказать о том,что если в прибор заложен потенциал,то в нем будет/есть возможность совершенствоваться.
Много таких, кто свой ПРО2 захочет поменять на М2 назад?
опять вы путаете...я писал о замене прошлых аппаратов на теперешний! даже указал какие именно.
поисковые возможности, они прямо зависят, на сколько больше или меньше прибор даёт нам информации о цели
смотрите,если прибор изначально не верно определил цель в грунте,то как он может ее передать на экран правильно (не важно будет это вектограф или синограф или еще что то)? вы сейчас пытаетесь мне сказать,что если включить черно белый телевизор без антенны и рядом включить цветной телевизор без антенны,то цветной покажет больше каналов чем черно белый,теперь я думаю понятно объяснил ситуацию?
грунты понимать как отвлекающий фактор? Нет уж, свойства грунтов, это есть основной фактор в поиске с металлодетектором.
ну а что отделяет поисковика от находки? правильно - грунт! вот чем лучше прибор исключает его из этой схемы,тем больше находок у поисковика. Мы можем иметь миллион разных способов для исключения грунта, вопрос только в эффективности их работы, вот что я имел ввиду.
Я не коим образом не хочу приуменьшить достоинств прибора фортуна "S" ,наоборот, мне действительно понравился его функционал и если он по поисковым характеристикам будет хотя бы не хуже предшественников,то это уже плюс.
 

Виталий

Специалист
Сообщения
531
Репутация
392
Баллы
63
МД
Фортуна-М
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
я не это имел ввиду,я хотел сказать о том,что если в прибор заложен потенциал,то в нем будет/есть возможность совершенствоваться.
Совершенствоваться можно, но есть теоретический предел, который не перепрыгнуть. По этой причине, каждый раз, когда прибор обновляется, всё тяжелее и тяжелее сделать лучше.
Потенциял имеется ввиду функционал для пользователя.
Если пользователь этот потенциал будет использовать, получит для себя дивиденды, если нет, аська в руки, но без амбиций потом.
смотрите,если прибор изначально не верно определил цель в грунте,то как он может ее передать на экран правильно (не важно будет это вектограф или синограф или еще что то)? вы сейчас пытаетесь мне сказать,что если включить черно белый телевизор без антенны и рядом включить цветной телевизор без антенны,то цветной покажет больше каналов чем черно белый,теперь я думаю понятно объяснил ситуацию?
Не прибор определяет цель, а идущий с прибором при помощи прибора.
Если прибор может только пикать на все металлы одним тоном, много информации для поисковика, чтобы вывод сделать и определить для себя цель?
Другое дело когда информации о цели в разы больше, на слух, визуально и в цифрах. Это другой уровень совершенно, больше информации, точнее понимаем о цели.
По поводу аналогии цветного и чернобелого телевизора и антенны, это не подходит, так-как в картинке просто нет цвета и есть, на этом всё.
Но разные приборы обнаруживают разное количество целей, по разному озвучивают обработанные сигналы. Прибором начального уровня, можно найти 5 целей на 2м квадратным, в то время как прибором профессионального уровня можно там 10 целей обнаружить.
Почему так спросите?
Вот моя аналогия, есть фотоапараты мыльницы, где одна кнопка, нажал, и получил снимок. Есть ПРО камеры, где всё вручную можно настроить, сменить объектив, экспозицию, выдержку, и.т.д...
Только слепой не сможет увидеть разничу в снимках сделанных с "мыльницы" и ПРО фотоапарата. Нормальный фотик даст глубину за счет большего динамического диапазона, намного лучше детализацию всего изображения, лучшую цветопередачу, да и смотреть после этого на снимок с "мыльницы" где в сравнении будет "мыло" сплошное, против красивой картинки сделанной ПРО фотоапаратом.
Вот здесь, с МД всё именно точно также.
вот чем лучше прибор исключает его из этой схемы,тем больше находок у поисковика. Мы можем иметь миллион разных способов для исключения грунта, вопрос только в эффективности их работы, вот что я имел ввиду.
Грунт не нужно исключать никогда, он есть просто и будет. Нужно понимать, что в среде грунта с сигналом от цели происходит много процессов по физике.
Чаще всего, сигнал не только по фазе смещается, но и уменьшается в амплитуде, по этому, "исключить" как Вы говорите грунт и его влияние, слишком просто сказанно, когда не понимаешь, на сколько сложные процессы в грунте происходят. Исключать ничего не выйдет, нужно просто понимать, что происходит с сигналом, отраженным от цели в том, или ином грунте, делать выводы и использовать свой прибор максимально эффективно. Все приборы, без исключения просто инструмент помогающий нам определить и сделать вывод, копать или нет.
Первично то, что мы думаем. Хотеть, чтобы прибор сам всё за нас делал можно всегда, но гораздо полезнее включать собственный опыт и знания, привить знания и опыт прибору ещё никому не удалось.
Телевизор всегда показыват одни и те-же каналы, при этом МД каждый раз натыкается на новые и новые сигналы. Телевизору нужно всего-лишь отобразить сигнал канала, что приходит по кабелю или с эфира на вход телевизора. МД фиксирует постоянно меняющиеся сигналы от целей, чем подробнее нам придёт информация о цели, тем легче нам делать выводы.
 
Последнее редактирование:

Виталий

Специалист
Сообщения
531
Репутация
392
Баллы
63
МД
Фортуна-М
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Если пользователь этот потенциал будет использовать, получит для себя дивиденты, если нет, аська в руки, но без амбиций потом.
Не прибор определяет цель, а идущий с прибором при помощи прибора.
Давайте пока оставим этот диспут,я вас услышал/прочитал, вы в одной плоскости мыслите,я немного в другой. Поговорим лучше за меню,настройки и тд. Мне и думаю остальным это интересно,новинка все же!

"исключить" как Вы говорите грунт и его влияние, слишком просто сказанно, когда не понимаешь, на сколько сложные процессы в грунте происходят. Исключать ничего не выйдет
это как раз я понимаю! Карантин дал возможность не только проводить время в полях,но еще дал время для более досконального изучения некоторых вопросов,а именно влияние грунта на поиск в нем целей и тд, могу прочитать вам и не только целую лекцию по этому поводу,если хотите)
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Давайте пока оставим этот диспут,я вас услышал/прочитал, вы в одной плоскости мыслите,я немного в другой. Поговорим лучше за меню,настройки и тд. Мне и думаю остальным это интересно,новинка все же!
это как раз я понимаю! Карантин дал возможность не только проводить время в полях,но еще дал время для более досконального изучения некоторых вопросов,а именно влияние грунта на поиск в нем целей и тд, могу прочитать вам и не только целую лекцию по этому поводу,если хотите)
Мне не нужно читать лекцию, то, что Вы узнали во время карантина, я будучи студентом, ещё в университете очень давно выучил.
 

Cara

Мастер
Сообщения
814
Репутация
645
Баллы
93
Стало интересно по переключению частот. Почему на про2 нужно было ставить транзисторы, для управления реле. А тут без них всё работает. Или я что то не так понял? Или это реализовано программно?