Фортуна ПРО-2

AlexS

Специалист
Сообщения
583
Репутация
113
Баллы
43
МД
ТрПро ,М, про2
сегодня опять доехал до леска. Заново в лесу.отстроился от фиррита+94. От грунта в ато.режиме отстраивается на ура,немного подстроил в ручную. Земля влажная.Закопал ,,катюхин,, пятак ---40см(может чуть больше) соответственно закопал и притоплал. катушка безрез. 32см.DD, ток 50 гаин .пришлось поднять до 130 .пятак видит.надо еще наверное поиграться настройками,чувствую все равно что то недопонимаю
 

AlexS

Специалист
Сообщения
583
Репутация
113
Баллы
43
МД
ТрПро ,М, про2
ну нет конечно. Я думаю по сухой земле еще лучше будет. гаин не много задрал ?
 

AlexS

Специалист
Сообщения
583
Репутация
113
Баллы
43
МД
ТрПро ,М, про2
ну 25 у меня берет на настройках гаин 50 и ток 50
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Чернозём у всех разный, с разными свойствами минерализации. По этому, нужно понимать, что если грунт не даст больше 25 см, значит при каких либо настройках, это будет пределом, если грунт даст заглянуть в него на 35 см, значит так и будет, сколько бы все, и в том числе каждый из нас не менял настройки и приборы.
 

miched

Читатель
Сообщения
23
Репутация
6
Баллы
3
Чернозём у всех разный, с разными свойствами минерализации. По этому, нужно понимать, что если грунт не даст больше 25 см, значит при каких либо настройках, это будет пределом, если грунт даст заглянуть в него на 35 см, значит так и будет, сколько бы все, и в том числе каждый из нас не менял настройки и приборы.
Я, знаю , что SDR человек опытный в этом деле, но человек не может быть всегда прав и c утверждением на счет приборов я, несогласен. На днях делал тест на глубину в огороде, грунт тяжелый, заложил на глубину 25 см медную монету деньгу. Взял фортуну ПРО - 2, отстроился от грунта и стал махать , а в ответ тишина, хотя по воздуху чуйка отличная. Есть у меня еще Терминатор 2012, взял его, отстроился от грунта и он четко увидел монету. Частота у обоих МД , одинаковая , около 10 кГц, у Ф. ПРО 2 датчик ДД 27 см, у Терминатора ДД 25. Проверял ПРО 2 и на максимальных настройках, но результат не очень, иногда сигнал чуть, чуть пробивает... Вот и я задумался, почему?
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Я, знаю , что SDR человек опытный в этом деле, но человек не может быть всегда прав и c утверждением на счет приборов я, несогласен. На днях делал тест на глубину в огороде, грунт тяжелый, заложил на глубину 25 см медную монету деньгу. Взял фортуну ПРО - 2, отстроился от грунта и стал махать , а в ответ тишина, хотя по воздуху чуйка отличная. Есть у меня еще Терминатор 2012, взял его, отстроился от грунта и он четко увидел монету. Частота у обоих МД , одинаковая , около 10 кГц, у Ф. ПРО 2 датчик ДД 27 см, у Терминатора ДД 25. Проверял ПРО 2 и на максимальных настройках, но результат не очень, иногда сигнал чуть, чуть пробивает... Вот и я задумался, почему?
Ладно, я не прав, если Вам так нужно. Но Ваши утверждения, ровно на столько некорректны, насколько Вы умеете обращаться с приборами серии ПРО, когда нужно обязательно попытаться понять как работает прибор и за счет чего получилась у Вас эта ситуация.
Я только могу утверждать, что в моих руках, даже если буду не прав, мой Фортуна ПРО2 не уступит многим ТОП приборам, что я много раз доказал очно разным камрадам, не умеющим пользоваться прибором Фортуна серии ПРО при сравнении на поле.
Варианта два.
1. Вы не до конца понимаете, как настроить свой прибор именно на этом грунте.
2. Ваш прибор экземпляр Фортуна не работает так, как должен.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Проверял ПРО 2 и на максимальных настройках, но результат не очень, иногда сигнал чуть, чуть пробивает... Вот и я задумался, почему?
В этом главная причина, потому, что с максимальными настройками прибор может ослеп на мокром грунте, так и должно быть.
Есть моя статья на этом форуме, многие после её прочтения, сделали шаг вперёд в понимании работы приборов, в теме о настройках прибора серии ПРО, прочитайте, попробуйте , а потом напишете, прав я, или нет.
 
Последнее редактирование:

Edmon

Читатель
Сообщения
26
Репутация
33
Баллы
18
МД
Фортуна про 2
Ладно, я не прав, если Вам так нужно. Но Ваши утверждения, ровно на столько некорректны, насколько Вы умеете обращаться с приборами серии ПРО, когда нужно обязательно попытаться понять как работает прибор и за счет чего получилась у Вас эта ситуация.
Я только могу утверждать, что в моих руках, даже если буду не прав, мой Фортуна ПРО2 не уступит многим ТОП приборам, что я много раз доказал очно разным камрадам, не умеющим пользоваться прибором Фортуна серии ПРО при сравнении на поле.
Варианта два.
1. Вы не до конца понимаете, как настроить свой прибор именно на этом грунте.
2. Ваш прибор экземпляр Фортуна не работает так, как должен.
««« Сообщение автоматически объединено »»»


В этом главная причина, потому, что с максимальными настройками прибор может ослеп на мокром грунте, так и должно быть.
Есть моя статья на этом форуме, многие после её прочтения, сделали шаг вперёд в понимании работы приборов, в теме о настройках прибора серии ПРО, прочитайте, попробуйте , а потом напишете, прав я, или нет.
Де та стаття? Теж хочу почитати.
 

miched

Читатель
Сообщения
23
Репутация
6
Баллы
3
@SDR, я сам делал все свои приборы ,начиная с Сохи, затем Фортуна, Фортуна М, а сейчас ПРО 2 и поверьте в настройках разбираюсь и пробовал по -разному, да и грунт не мокрый, можно даже сказать подсохший. Сам был удивлен, в других местах берет глубоко, а этот грунт ей не по зубам...
 

miched

Читатель
Сообщения
23
Репутация
6
Баллы
3
Пробовал ток скидывать и усиление добавлять , чуть , чуть сигнал проскакивал. Когда грунт отстроен по ферриту, тогда видит монету, но когда отстроишься от грунта в ручном режиме более точно , то молчок.
 

AlexS

Специалист
Сообщения
583
Репутация
113
Баллы
43
МД
ТрПро ,М, про2
подтверждаю! тоже есть в наличии Терминатор Про. Поднял из под него не мерянно. Фортуну про-2 или не пойму пока или..................
Еще похожу понастраиваю в разных вариантах на разный грунт если не покажет себя продам его на...............
та же история на столе бомба на земле ,,прокладка,,

SDR --если не сложно ссылку на ваше описание ,правильного видения настроек прибора
 

andmuz

Специалист
Сообщения
500
Репутация
449
Баллы
63
МД
ММК
Подскажите где купить плату для про2 по доработаной схеме версии 1.0.1?
 

Chance.85

Знаток
Сообщения
290
Репутация
191
Баллы
43
МД
Фортуна ПРО-2
Саму статью на форуме искать некогда, но я копировал ее себе в инструкцию к прибору, так что ловите пока так:
Немного теории

Что нужно знать, работая с прибором.

1. Мы ищем в грунте, а не в воздухе. Грунт и воздух не одно и тоже. Грунт нельзя воспринимать как среду полностью не проводящую, как воздух. В зависимости от состава грунта ( в нем могут быть разные магнитные примеси, соли и т.д..), поиск на том, или ином месте может быть наиболее успешным если мы будем учитывать влияние свойств грунта на работу приборов. Не правильно думать, что везде одинаковый грунт и прибор просто обязан искать для вас цели в любом грунте одинаково глубоко везде, такого не будет.

2. На работу всех приборов по принципу VLF, всегда и постоянно будут оказывать воздействие свойства грунта, что в свою очередь, могут меняться от времени года например, влажности, температуры. Это значит, что совсем не факт, что вы на одном и том-же месте сможете искать также глубоко сейчас летом, как например в декабре прошлого года.

3. Влияние грунта в той или иной мере можно для себя отмечать, если ваш прибор достаточно чувствителен, и при этом имеет информативный режим отстройки от грунта. Каждый раз, когда мы производим отстройку прибора от грунта, мы можем наблюдать на сколько градусов, или (попугаев) относительно условно предустановленного "ноля" происходит сдвиг фазы при отстройке. Было замечено, чем больше этот сдвиг фазы, тем больше и заметнее влияние грунта, как и чем выше амплитуда отклика от грунта, тем выше влияние сигнала грунта на работу прибора. Нужно понимать, что прибор лишь регистрирует сигнал от цели в грунте, при этом, грунт от своего состояния будет иметь разные свойства и разное влияние ( сдвиг фазы) на отраженный от цели сигнал. Наша задача настроить прибор так, чтобы в данном конкретном грунте, этот сдвиг фазы отраженного сигнала был минимален, и прибор нам наиболее точно зарегистрировал цель в грунте под датчиком.

4. В приборах Фортуна серии ПРО есть все инструменты для настройки правильной работы прибора на разных грунтах.

5. Также, никогда не нужно забывать о том, что чем ниже частота работы прибора, тем глубже будет слышать прибор отклик от цели и с меньшим сдвигом фазы по шкале ВДИ, чем выше частота, тем больше влияние будет оказывать грунт на этот отклик, сдвигая фазу, относительно отклика на ту-же цель, но по воздуху. Из-за этого, на некоторых грунтах, с увеличением глубины цветные цели уносит например в "чернину" ( наблюдаем сдвиг фазы отраженного сигнала грунтом).

6. Для лучшего восприятия, для того, чтобы понять, как настроить прибор, приведу аналогию.
Представьте, что вы стоите перед зеркалом на каком-то расстоянии, при чуть не достаточном освещении, вечером, когда света уже не достаточно, смотрите на отражение в зеркале предметов, что есть в комнате, предметы разные, есть большие, есть очень маленькие, мы смотрим через воздух и нет никаких помех, чтобы мы могли рассматривать очень подробно всё, до мелочей. Но, стоит нам направить в зеркало рассеянный свет от фонарика и мы сразу заметим, что свет фонарика в общем и целом будет маскировать некотрые предметы, то есть уже не сможем рассмотреть всё так подробно, потому, что свет от фонарика нас чуток заслепляет, отражаясь от зеркала нам обратно, тем-самым, маскируя от нашего видения предметы в комнате, чем выше интенсивность света фонарика, тем меньше у нас шансов разглядеть мелкие предметы и те, что находятся на большем расстоянии. Если представить, что это всё происходит в темноте, станет очевидно только то, что не заслепил свет фонаря. Вот и задача стоит, как нам получше рассмотреть всё-таки по-больше предметов в комнате, в темноте через зеркало? Что мы можем сделать в таком случае? Нужно наиболее точно найти компромисс для своих глаз. 1. Можем просто добавить яркости свечения фонарика, но наши зрачки начнут сужать диафрагму и пропускать меньше света, чтобы мы не были заслеплены, потому, что светочувствительность наших глаз очень высокая, но мы сами не можем регулировать сознательно эту свето-чувствительность наших глаз, всё автоматически. Что нам остается делать, только плавно менять яркость свечения фонарика, до тех пор, пока мы не найдём при какой-то яркости то положение, когда наши глаза будут видеть детали наилучшим образом, то есть компромисс будет найден, когда и предметы видно и мы не заслеплены лишним светом.

Тоже самое происходит и с прибором у вас в руках, когда прибор излучает сигнал в грунт ( в грунте "темнота"), но нам нужно, чтобы прибор разглядел там отражение своего сигнала от предмета. Регулировка тока в датчике, это равно по аналогии интенсивности свечения фонарика из примера выше. Но , в отличии от автоматической регулировки "экспозиции" глазом, мы только вручную можем устанавливать по аналогии значение усиления приёмника.

Медленно подходим к тому, что чем лучший компромисс мы получим установив нужное усиление и нужный ток в датчике, тем больше предметов и с меньшими искажениями мы сможем рассмотреть металлических предметов в грунте при помощи прибора. Имея ввиду, что пределы регулировки этих значений (усиления и тока) ограничены своими пределами регулировок.

Чтобы понимать, что и куда нужно крутить, нужно для начала получить минимальный опыт поиска с прибором, для понимания какой грунт у нас под датчиком, в Фортуна ПРО есть пару индикаторных моментов, первое, можно походить с прибором и наработать свою базу разностей сдвига фазы относительно ноля при отстройке от грунта, на легком грунте (сухой песок) например, и сложном грунте (мокрый чернозём), например, прибор у нас настроен на феррит, в этой точке мы при настройке датчика на феррит обнулили "попугаи фазы", теперь знаем, что феррит, это "ноль", потом этот "ноль" никогда не трогаем больше, потому, что это и есть точка отсчета, для понимания какой грунт под датчиком. Например, пришли копать, включаем ручной режим отстройки, делаем качания, слышим сигнал грунта, по стрелочкам отстраиваемся до того момента, когда слышим минимум сигнала от грунта и видим, что "попугаи фазы" уже не "000" а "-007" например, зная, что легкий грунт даёт минимум смещения, например только "-002" , понимаем, что имеем "-007", это значит, что грунт не лёгкий совсем, и цели будет сносить с увеличением глубины.

Дальше идём, бывает, приходим на место поиска, и делая баланс к грунту замечаем, что баланс вроде сделан, но грунт всё равно на слух слышно (всё-таки пролазит), а бывает, что после проведения баланса вообще не слышно грунт (как и должно быть), не зря я настаивал о введении ещё и озвучки сигнала от грунта при балансе. Что нам это даёт, когда грунт пролазит, то есть при минимуме уже всё равно грунт чуть слышен, это значит, что амплитуда отклика от грунта большая, то есть получаем засвет (своих "глаз" прибора"), своим-же сигналом (" светом") TX контура датчика. При таком раскладе, понятно, что " разглядеть " внутри грунта очень точно и подробно (без искажений отобразив правильное число ВДИ) не выйдет, отсюда и "мазня" всякая может быть, по этому, при балансе к грунту слушаем на слух сигнал от грунта и если амплитуда больше, чем нужно в самом минимуме отстройки, просто убираем усиление прибора до того момента, когда сигнал от грунта уже перестаёт быть слышно в именно минимуме при достижении отстройки от грунта. Какое это будет значение усиления, нас не должно волновать, получилось 50%, или 88%, 100%, или 20% только, нам должно быть всё равно, потому, что ошибочно думать типа "блин, всего 30% получилось .... мало... не будет глубины.... и .т.д.", не правильно в корне. Глубина будет такова, насколько даст реализовать это грунт, если грунт засвечивает прибор при усилении 100%, можете потерять 80% целей в этом грунте, и в тех-же условиях, при 24% усиления все цели будут ваши.

Также не правильно думать, что значения усиления приёмника и тока в датчике, что применил кто-то со своим прибором, на каком-то своём грунте непременно должны быть также оптимальными и для вашего прибора при поиске на вашем грунте. Правильный метод настройки прибора состоит в том, что на первом месте ставим то, на сколько мы понимаем сам принцип работы прибора и исходя из этого, подбираем наилучший компромисс значений тока в датчике, усиления приёмника и порога чувствительности прибора. Для этого не ленимся создать свой личный полигон для экспериментов. Находим чистое место у себя возле жилья, или на даче за городом, закапываем несколько разных монет на разную глубину. Обращаю внимание, это должны быть именно зарытые монеты т.е. не тестовая яма открытая с закладками в стенку. Чем дольше монеты будут в грунте, тем правильнее будут ваши тесты и в последствии подбор нужных настроек прибора. Кто ещё не имеет своего "полигона", самое время его сделать. Таким образом, каждый из нас должен иметь возможность иметь практику поиска целей в разных условиях, времени года, при разной температуре и влажности грунта. Только после этого вы сможете начать понимать, что за среда под названием грунт под датчиком вашего прибора. В то-же время, будет возможность постоянно сравнивать работу разного размера и частоты датчиков (катушек), при поиске разных целей в грунте, на разной глубине. Это всё несомненно подымет ваш опыт на новый уровень.

Если думаете, что всю эту работу кто-то сделает за вас, так, чтобы вы действительно за счет чужого опыта увеличили свой, это сильное заблуждение. В итоге, тот, кто будет сам познавать, проделывая много практической работы, тем самым расти постоянно в понимании происходящего, будет добиваться реальных успехов увеличив своё умение, в отличии от тех, кто будет продолжать думать, что прибор сам почему-то должен везде всё нам искать и непременно очень глубоко.

(SDR)
 
Последнее редактирование:
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Де та стаття? Теж хочу почитати.
https://all-detectors.com/index.php?threads/Фортуна-ПРО-ділимося-налаштуваннями-та-досвідом.207/

Сообщение N5 в этой теме.
На практике, очно, в моём присутствии, ещё никто не смог мне показать, ситуацию, когда какой-то другой прибор видит цель, а Фортуна ПРО2 не видит. Сравнения были почти со всеми известными приборами, Сигнум, Деус, Е-Трак, Фишер-75, самоделки.
Вечером перенесу статью в раздел FAQ, чтобы каждый быстро смог найти.
 

AlexS

Специалист
Сообщения
583
Репутация
113
Баллы
43
МД
ТрПро ,М, про2
ДА УЖЕ НАШЛИ ! Спасибо! Читаем вникаем,сейчас разогреется к обеду,поеду в лес
 

Chance.85

Знаток
Сообщения
290
Репутация
191
Баллы
43
МД
Фортуна ПРО-2
Может кому из новеньких пригодится немного допиленая инструкция с теорией и примерами.

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

(срок хранения 2 месяца поэтому качайте себе если кому нужна)
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Может кому из новеньких пригодится немного допиленая инструкция с теорией и примерами.

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

(срок хранения 2 месяца поэтому качайте себе если кому нужна)
Добавлю в раздел FAQ