[Блукач]

Снимите видео наконец сравнение м-м2 и про, интересно будет поглядеть причем с одинаковыми датчиками. Разговор о фортуна м и фортуна про а м2 получается переходное недоразумение, а когда то сам Ярослав весьма хвалил м2 когда про и в помине не было, вот я купился именно на эти хвальбы продав мку на м2.

 

[Porta]

резистор в цепи операционного усилителя 68 к. если поставить 47 или установить переменный что даст? переменный не даст возможности плавно регулировать усиление или там кондер вместе с резистором подбирается а со сменой только резюка толку не будет?

Переменный ставить нельзя, при уменьшении 68к усиление уменьшается при увеличении увеличиватся, во сколько раз уменьшили резистор у столько раз надо увеличить кандер и на оборот, после обязательно калибровка по ферриту (меняется фаза), КУ может быть разный из за разброса усиления самих опер усилителей при одинаковых элементах обвязки, переменный резистор можно попробывать поставить на выходе предварительного усилителя как у м3 в место электронного, но он будет регулировать не КУ а уровень сигнала на выходе

 

[Виталий]

Разговор о фортуна м и фортуна про а м2 получается переходное недоразумение

чуть не так)))забери у м3 регулировку усиления сигнала и получи м2,забери у м2 90 тонов и получи мку)))ну там типо есть еще пара фитчей,но что то я ни разу не видел и не слышал что бы они кому то реально принесли результат при поиске)))) так что от м до "про" особо и тестировать нечего)))

 

[DeViLoRiSs]

Сейчас попробовал отстроить фазу. Ставил 1, 2,3,4 и 5 вольт разбаланса, но когда включаю прибор феррит как был в чёрном так и не сдвинулся не на сектор. В чем проблема?

 

[Виталий]

Афигеть вы мастера
Я тож таким был, потом плюнул на эти шаманства, и хожу с одним детектором.

так кинул в машину оба и едешь,а еще беру два так как товарищ по копу временно без мдешный)))фортуна не для него - это чисто с его слов))) а дуська его прет)))да и мне не скучно на копе,плюс всегда есть возможность сигнальчик сразу двумя мд перепроверить,отсюда и наработки по двум приборам сразу.

 

[VAndy]

Согласен, мега гибкий, но, иногда гибкость во вред. Поскольку грунт-грунту рознь, как и пашня -пашне, смысла нет настройки обсуждать не на месте копа. Говорить применимо к своему грунту, например к Вашему, не имеет смысла. Напишу свои настройки, Вы примерите на свой грунт, и скажете, что яне правильно настроил, как вариант.
--------------------------------
Ярослав, ну вы же понимаете что смысл моего поста не в этом был. Моя реплика относилась к вашему посту о разгромном проигрыше деуса фортуне про на пашне, поэтому я и спросил - какие были настройки на деусе, дабы исключить вариант что прошка была должным образом настроена на данную локацию поиска, а деус как вариант нет. Но вы опять увели в сторону, о том был ли при этом выходе деус должно отстроен под условия данного копа ничего не написали...
--------------------------------
По поводу цены....незадолго до выхода версии про, на этом форуме увидел ваше объявление о продаже м3 ультра, когда я поинтересовался о стоимости, вы озвучили цену в 250 баксов за блок и датчик. Без штанги и всего остального. Однако. Оно конечно по прежнему дешевле брендовых приборов, но....в дусе мы имеем 4 частоты - читай минимум четыре датчика в одном флаконе, под разные условия поиска. Вот и получается что преимущество в цене не такое уж и очевидное. И тем не менее, заказал у автора блок про, получил, покрутил, покопал разок, понял что не мое, продал, да простит меня автор прибора. Это не значит что он плох, нет, просто наверное не мое. Как итог, дуся радует как основной прибор, в качестве запасного использую квазар - устраивает более чем. Еще раз извините если что не так. Но очевидно, что фортуне еще есть куда рости и имхо это нужно делать. Проекту фортуна желаю успехов, развития и новых высот.

 

[Porta]

Сейчас попробовал отстроить фазу. Ставил 1, 2,3,4 и 5 вольт разбаланса, но когда включаю прибор феррит как был в чёрном так и не сдвинулся не на сектор. В чем проблема

Калибровать как М2 3 при выключеном компенсаторе , потом при включеном; если откалибровать без, а потом включить фаза не совпадает, если после калибровки шкала вди не на месте, в меню грунтобаланса кнопами вправо или влево двигаем до установки на нужное место , после обнуляем попугаи грунтобаланса, если не получается значит где то причина (блок , датчик)

 

[SDR]

Ярослав вообще уникум, копает мало, бо времени нет," каждый коп с деусом" и в то же время хвалит "ПРО"

На коп я беру 2-3 шт МД, прошелся с одним, потом взял другой, потом третий, пол-дня минимум, если выбрался, а что?
Да, хвалю, мои выводы, у тех, у кого нет этого прибора не хвалят, считают, что тяну, так не я тянул, автор в чем-то дотянул, где-то не дотянул, как и все Фирмачи, точно также.

это вы простите о чем??? о какой ЕЩЕ гибкости идет речь???куда уже больше))) цепкость - фортуна м не увидит то что смогла прошка?) покажите мне такую цель,я специально перепроверю и выложу в качестве видео подтверждения или опровержения.

Фортуна-М в большей степени привязана к скорости проводки, нет регулировки усиления, только ток в датчике и порог, всё. Фортуна ПРО имеет более совершенный инструмент отстройки от грунта, регулировку усиления, тока, порога, намного меньшую зависимость от скорости проводки при обнаружении цели. Пока не попробуете, нечего предполагать в теории, этого маловато.

 

[ANGELJT]

В чем проблема?

Логично предположить что где-то в каналах есть косяк.
Я тут не так давно плату собирал... Два дня в полном ахрене сидел, не мог понять почему пин работает , а ВДИ тупо молчит. На третий день глаза наконец включились - по ошибке запаял вместо 100 КОм 1 КОм. И при этом еще попарно подобрал, и не заметил, что точка на мультиметре не в том месте... ))) А все из-за того что какая-то тварь промаркировала в магазине 100 КОм на 1 КОм-овых резисторах.

а м2 получается переходное недоразумение

Вот абсолютно согласен... ) Как ее не вытягивали, ничего хорошего не увидел, в отличии от первой М-ки, от которой отстались только хорошие воспоминания.

 

[SDR]

Разговор о фортуна м и фортуна про а м2 получается переходное недоразумение, а когда то сам Ярослав весьма хвалил м2 когда про и в помине не было, вот я купился именно на эти хвальбы продав мку на м2.

Всему своё время. Никогда на месте ничего не стоит. Как это Вы купились, я вот собрал Фортуны от М ...до ПРО, и не считаю, что купился, денег потратил на это, и не зря, считаю, что помог автору в какой-то степени сделать лучше прибор, это плохо? Думаю нет, так-как прогресс есть, и не малый. Не думаю, что недоразумением нужно называть приборы вообще, это не правильно, с таким успехом можно говорить, что жигуль копейка был недоразумением по сравнению с 9-кой, но это не так, всё в ногу для своего времени, так жизнь устроена, иначе не будет.

 

[Блукач]

О недоразумении я спросил профи. Что хочу сказать по поводу м2, функции вди в фасте плюс, функции Fon_scan для меня не понятен ещ' в поиске но большой плюс что если проскочит ложняк о куст то фон скан его не озвучивает и на него не обращаю внимания, по моему фонскан работает только на цель в грунте. С мкой я шугался на ложняки думая что то цель и перепроверял каждый писк с м2 фон скан ложняки легко игнорить. Функция Приоритет сигнала работает, брал монету с железом или феритом без этой функции и монету мазало по всей шкале до черняги, такое не копал бы, на м2 с приоритетом монета выделена, это круто и плюс. Функция Viz_Sound_Gr суперовая функция, грунт не мешает ибо м2 его игнорирует выделяя более цель, функция бомба, супер. Функция пошаговой маски последнего сектора, дает тонко прикрыть ложняки от травы если такие есть, супер. Функция Shift_Sound супер функция, чернягу с вди -20-35-40 не копал, озвучивая её цветом копаю автоматом тем самым есть кое что интересное. Фортуна м этого функционала не имеет, продал и думаю не зря хотя с м2 хожу неделю и один коп плюс тесты в которых ещё буду долго разбираться, так что то что мне показалось то и написал, может в чем ошибся или не до понял но как есть, разберусь.

 

[SDR]

Калибровать как М2 3 при выключеном компенсаторе , потом при включеном; если откалибровать без, а потом включить фаза не совпадает, если после калибровки шкала вди не на месте, в меню грунтобаланса кнопами вправо или влево двигаем до установки на нужное место , после обнуляем попугаи грунтобаланса, если не получается значит где то причина (блок , датчик)

А почему бы не взять Пятак Катерины II и вручную поставить шкалу так, на этот пятак, чтобы был одинарный отклик с 25 см с числом +84, и только потом обнулить. И на втором профиле также, только с включенным компенсатором. Или свет клином сошелся на феррите?

 

[SDR]

Что хочу сказать по поводу м2,

М2 по функционалу уже очень приличный прибор, но там нет регулировки усиления, это нужно для того, если по траве или кустам есть ложные сработки, и в других случаях, достаточно чуть убрать усиление, не меняя ток и порог срабатывания, этого достаточно , чтобы прибор стал тихим в данной ситуации. В этом плане, М3 и особенно М3 ( Ультра) лишены этого недочета, по сравнению с М2, где усиление прибора постоянно максимальное.

 

[Виталий]

Фортуна ПРО имеет более совершенный инструмент отстройки от грунта, регулировку усиления, тока, порога, намного меньшую зависимость от скорости проводки при обнаружении цели.

ох не хотел я этого...но вижу "надо Федя,надо!")))
регулировка усиления - сомнительная опция,усиливая сигнал с определенной глубины мы можем потерять или получить его искаженным с другой,плюс еще и величина объекта имеет влияние,в общем вопросов больше чем ответов...
Ток и в мке регулируется,но с повышением тока повышается и чувствительность к грунту,так что тут одно улучшаем, а другое гробим .
Пороговый тон-это типо глубинный режим,который на обычном,так сказать рядовом поиске для рядового копателя вещь находящаяся на нннадцатом месте,да и его информативность в фортуне на фоне других настроек весьма сомнительна.
Скорость проводки или зависимость от скорости проводки и цепкость в про - скажу за себя,я на перспективном месте никуда не спешу,сигналы перепроверяю по несколько раз,махи всегда крест на крест,скорость маха всегда равномерна и если сигнал сдвоенный или с хрипотцой или обрывистый,то амплитуда маха уменьшается до минимума который позволяет катушка,режимом фаст не пользуюсь принципиально,он попросту для моего темпа поиска не пригоден,так как менее информативен для меня,так что тут наверное больше играет роль то насколько поисковик воспринимает сигналы и под свой поиск регулирует скорость.
И еще,в дэусе например увеличивая скорость отклика мы теряем глубину,а в фортуне про это "наверное" учли и сделали так что бы не влияло или просто подрезали звуковой отклик?)))
Цепкость - пока нет реальных,подтвержденных реальными копателями отзывов (и не один два и все),то этот момент под большим сомнением,если цепкость к целям на глубине 5 - 10 см,то это не о чем,а вот если она будет цеплять, как дэус фибулу с почти 15 - 18 см лежащую боком при стандартной проводке (шаг взмах)и еще при этом показывать достоверный ВДИ,то тогда я "сниму шляпу" перед ее цепкостью,все остальное только слова!

 

[Ростислав]

Два дня не брал с собой телефон, прибор не сбоил. Походу дело было в этом!

У меня такой "косяк" встречается только на жаре,иногда,очень редко,но есть,точно такой же как у вас.Может быть просто похолодало.

 

[Виталий]

Fon_scan для меня не понятен ещ' в поиске но большой плюс что если проскочит ложняк о куст то фон скан его не озвучивает и на него не обращаю внимания

неее не так должно быть))это в фортуне оно так))фон скан используем что бы ложняки отсекать,ржу не могу,без обид к автору поста,а просто смешно стало от того что люди режим сканирования в фортуне используют как отсекатель ложняковых сигналов,да не должно быть ложняковых сигналов!!!тогда и фон скан по другому восприниматься людьми будет!!!идти нужно от обратного,ложняки убирать надо,а убрать их можно только доведя до ума сам прибор избавив его от катушечно блоково проводных зависимостей и самим програмно электронным строением!

 

[DeViLoRiSs]

Калибровать как М2 3 при выключеном компенсаторе , потом при включеном; если откалибровать без, а потом включить фаза не совпадает, если после калибровки шкала вди не на месте, в меню грунтобаланса кнопами вправо или влево двигаем до установки на нужное место , после обнуляем попугаи грунтобаланса, если не получается значит где то причина (блок , датчик)

Завтра проверю и отпишусь.
Только кстати обнуление не работает. Мы ведь обнуляем кнопкой вправо. Пробовал, не выходит. Может просто этого в ver 1.0.0 нет...

Логично предположить что где-то в каналах есть косяк.
Я тут не так давно плату собирал... Два дня в полном ахрене сидел, не мог понять почему пин работает , а ВДИ тупо молчит. На третий день глаза наконец включились - по ошибке запаял вместо 100 КОм 1 КОм. И при этом еще попарно подобрал, и не заметил, что точка на мультиметре не в том месте... ))) А все из-за того что какая-то тварь промаркировала в магазине 100 КОм на 1 КОм-овых резисторах.


Вот абсолютно согласен... ) Как ее не вытягивали, ничего хорошего не увидел, в отличии от первой М-ки, от которой отстались только хорошие воспоминания.

Если не получится настроить буду проверять. Есть одно подозрение, я когда собирал у меня плата не реагировала на касание к разъёму, потом погрел микросхему паяльником и заработало, думал где не пропай, а теперь думаю может и брак. Буду проверять.

Спасибо что отозвались, будут вопросы напишу.

И ещё раз перечитаю инструкцию.

 

[SDR]

ох не хотел я этого...но вижу "надо Федя,надо!")))
регулировка усиления - сомнительная опция,усиливая сигнал с определенной глубины мы можем потерять или получить его искаженным с другой,плюс еще и величина объекта имеет влияние,в общем вопросов больше чем ответов...
Ток и в мке регулируется,но с повышением тока повышается и чувствительность к грунту,так что тут одно улучшаем, а другое гробим .
Пороговый тон-это типо глубинный режим,который на обычном,так сказать рядовом поиске для рядового копателя вещь находящаяся на нннадцатом месте,да и его информативность в фортуне на фоне других настроек весьма сомнительна.
Скорость проводки или зависимость от скорости проводки и цепкость в про - скажу за себя,я на перспективном месте никуда не спешу,сигналы перепроверяю по несколько раз,махи всегда крест на крест,скорость маха всегда равномерна и если сигнал сдвоенный или с хрипотцой или обрывистый,то амплитуда маха уменьшается до минимума который позволяет катушка,режимом фаст не пользуюсь принципиально,он попросту для моего темпа поиска не пригоден,так как менее информативен для меня,так что тут наверное больше играет роль то насколько поисковик воспринимает сигналы и под свой поиск регулирует скорость.
И еще,в дэусе например увеличивая скорость отклика мы теряем глубину,а в фортуне про это "наверное" учли и сделали так что бы не влияло или просто подрезали звуковой отклик?)))
Цепкость - пока нет реальных,подтвержденных реальными копателями отзывов (и не один два и все),то этот момент под большим сомнением,если цепкость к целям на глубине 5 - 10 см,то это не о чем,а вот если она будет цеплять, как дэус фибулу с почти 15 - 18 см лежащую боком при стандартной проводке (шаг взмах)и еще при этом показывать достоверный ВДИ,то тогда я "сниму шляпу" перед ее цепкостью,все остальное только слова!

Вижу,что всё для Вас сомнительно. Если не знать, что грунт, это не линейная среда, и уменьшение тока, или его увеличение, не будет линейным действием относительно уровня и изменения угла фазы сигнала, можно конечно что-то утверждать, но от истыны далековато, когда просто заявить, что вот это сомнительно.
На самом деле, для примера, есть такой прибор Сигнум, так вот, там есть и регулировка тока в датчике и регулировка усиления приёмника, при этом, работа этого прибора разная на разные цели в разных условиях, зависимо от того, увеличено усиление и ослаблен ток, или увеличен ток, но усиление ослаблено, например. Есть куча промежуточных вариантов, мне Сигнумоводы не дадут соврать, да и незачем мне это делать, просто они подтвердят, то, что одной регулировки тока не достаточно, для обеспечения нужной гибкости настроек нужных прямо сейчас и здесь. Потому, что грунт не линейная среда, и это факт. Бывают моменты, когда для успокаивания прибора ток нужно убрать со 100мА аж на 50мА, и при этом если ток оставить 100мА убрать усиление всего на 10% и уже нет ложных срабатываний, с меньшими потерями глубины , чем снизить ток в два раза, при этом ещё и чувствительность на мелкие цели с понижением тока падает не пропорционально.
Понятно, что проще отрицать, или всё подвергать большому сомнению, то, что не понятно, но на самом деле, такая позиция никак не повлияет на те процессы, что происходят не зависимо от того, что мы об этом думаем.

 

[Виталий]

Вижу,что всё для Вас сомнительно

обязательно и никак по другому!только факты и реальность пожалуйста,а не рассказы.

Если не знать, что грунт, это не линейная среда, и уменьшение тока, или его увеличение, не будет линейным действием относительно уровня и изменения угла фазы

это что было?)))занимательная физика для студентов физмата? разве пользователи ждут таких описаний работы прибора? мне до лампочки изменение фазы угла,я знаю на практике, что с ним происходит при той или иной настройке,если бы кампания ХР в инструкции к дэусу написала что то подобное,то 90% их покупателей просто бежали в ужасе от этого прибора!))))
Пользователи Сигнума...В Сигнуме тоже без трех бутылок не разобраться)))а если почитать форум и отзывы о работе приборов АКА,то там в обще можно мозгом двинуться)))

такая позиция никак не повлияет на те процессы,

да это понятно,я в обще не это имел ввиду.
тут полемику можно развивать до "упаду",но реальности копа диктуют нам немного другие вещи,я мог бы показать вам наглядно некоторые моменты,которые вы никогда не озвучите и не покажите в своих видео,но не буду этого делать в надежде на то, что в дальнейшем все же проект получит достойный финал!

 

[ArturS]

м2 получается переходное недоразумение,

Вы заблуждаетесь.

от м до "про" особо и тестировать нечего)))

И Вы

ох не хотел я этого...но вижу "надо

Не надо.
Вот ты вот скок хош хвали "М". А Я вот, ни разу не жалею что с тобой поменялся. А я ведь долго с "М" ходил и не с одной.
Доказывать никому ничего не буду.
Копо-часов у меня каждые выходные. И мне "М2" нравится больше "М".