Фортуна-М, М2, М3, ПРО

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
найди мне пожалуйста в терке эту точку на катушке и лежащий в коробке эталонный кусок феррита)
Всё это есть, НО на заводе.
За чем развивать тогда проект??? смысл в чем???
В самоделке.
Лично Я, не могу себе позволить дорогой заводской, с закрытым ПО, и ограниченными возможностями МД.
По этому и такой выбор, и такой вот проэкт в развитии.
К чему конкретно?
И кому это нужно?
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 612
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Ярослав всегда говорит о том,что фортуна не хуже фирмача
Работает не хуже, но это не серийный образец одной фирмы, здесь все делают как считают нужным, не считают нужным - не делают.
Рано или поздно мы все к чему-то приходим, всё ясно и понятно. Придём и здесь, это понятно.
Кому-то всё понятно, а кто-то не понимает, так всегда было и будет, предусмотреть изначально всё сразу не получалось никогда ещё ни у кого.
Не смотря на это, многие имеют приборы Фортуна и находки. И я свой Фортуна ПРО на Терку не поменяю никогда.
То, что Вы хотите, уже пережевано 100 раз, если думаете, что кто-то забыл и нужно напоминать, это не так совсем.
Сейчас мы имеем то, что имеем, если не подходит, идём мимо, подходит, применяем и получаем взамен находки, это на сейчас.
Что будет потом, время покажет, так-как никто не знает.
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 612
Баллы
125
МД
Фортуна-L
А вот и неправда. ВДИ на одну и ту же цель во всех случаях будет разной.
ВДИ будет одинаковым, если одинаково откалибровать каждый профиль со своим сдвигом, и нет значения после калибровки, есть сдвиг, или нет его.
 

Виталий

Специалист
Сообщения
531
Репутация
392
Баллы
63
МД
Фортуна-М
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Всё это есть, НО на заводе.
Значит настроить осциллографом датчик можно в домашних условиях,спаять плату ни чем не отличающуюся от заводской сборки,тоже дома можно,а уйти от ферритозависимости,разбаланса,настроек и тд получается уже нельзя...хм...или все же...?
Лично Я, не могу себе позволить дорогой заводской, с закрытым ПО,
почему заводской дорогой,тебе бизнесс схему нарисовать или цену сам сложишь?)))+бренд минимум 40%)))
К чему конкретно?
И кому это нужно?
по первому я ответил давно,а по второму - начинай с меня,а дальше видно будет!)))
 

Виталий

Специалист
Сообщения
531
Репутация
392
Баллы
63
МД
Фортуна-М
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Сообщения
3 694
Репутация
4 612
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Зачем вообще что-то сдвигать, всё больше и больше забивая свои мозги и мозги окружающих. Читаем инструкцию где написано, что при калибровки датчика ищем максимальную амплитуду тока, на какой частоте будет этот максимум, на той и останавливаемся, сохраняем нажатием клавиши "ввод" , потом при помощи феррита калибруем и всё. К чему эти сдвиги ? Ну настроили где максимум тока, можно очень точно , как я на видео показал, написал словами сегодня, можно приблизительно на максимум, от этого, ни шкала не сдвинется ( потому, что после этого калибровку датчика нужно делать обязательно), ни в чувствительности не потеряете, ничего не изменится.
 

Копец

Специалист
Сообщения
636
Репутация
209
Баллы
43
МД
F75
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
ни шкала не сдвинется ( потому, что после этого калибровку датчика нужно делать обязательно), ни в чувствительности не потеряете, ничего не изменится.
Это относится к Фортуне М3?
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 612
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Значит настроить осциллографом датчик можно в домашних условиях,спаять плату ни чем не отличающуюся от заводской сборки,тоже дома можно,а уйти от ферритозависимости,разбаланса,настроек и тд получается уже нельзя...хм...или все же...?
1.Датчик можно настроить дома, без осциллографа при помощи блока прибора Фортуна ( любого).
2. Спаять плату качественно тоже дома можно. для многих это не проблема.
3. Никакой феррито-зависимости нет, по крайней мере мне феррит не нужен с моим Фортуна ПРО, да и никому тоже не нужен, если датчик один раз при подключении к этому прибору откалиброван.
4. То, что дрейфует разбаланс с температурой, на это есть компенсатор, и если шкала на всего несколько градусов сдвигается, это при балансе к реальному грунту нивелируется, потому, что после процедуры БГ, шкала будет на своём, правильном месте, поймите это наконец уже.
5. Как показывает практика, прибор Фортуна есть хорошей альтернативой заводским приборам, как по своим поисковым характеристикам, так и по своей стоимости.
 

Gen

Мастер
Сообщения
779
Репутация
447
Баллы
63
МД
Фортуна М2-ПРО

Виталий

Специалист
Сообщения
531
Репутация
392
Баллы
63
МД
Фортуна-М
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Немного отвлекусь от темы))
Когда я первый раз увидел этот форум,то про себя подумал:" Круто,нашлись фанаты фортуны,которые создали реально отдельный ресурс именно для таких же,как я!Фортуноводов!"
Наконец то я смогу тоже изложить свои мысли в среде своих же!Ребята,не принимайте критику как укол или издевку,я так понимаю,что тут собрались именно те кто годами пользуется этим прибором,да,степень понятий в электронике у всех разная,но есть то,что объединяет - это практика и опыт! Я реально болею за проект фортуна и мне очень хочется,что бы именно этот проект из разряда самоделок был первым,который действительно вобрал в себя все самое лучшее,что только есть во всех смыслах! Очень радует,что именно тут есть автор и те изготовители ,что делают этот прибор действительно на уровне завода,мало того допиливают и вносят такие изменения,что заводским в некоторых аспектах реально до них далеко! Я от всей души хочу быть одним из первых в рядах тех,кто покажет людям (пользователям,если его "допилить"),что данный прибор лучший во всех отношениях! Я очень надеюсь,что придет то время,когда мы будем спорить не о технической стороне прибора,а о том какая наклейка на блоке выглядит круче!)))
 

Виталий

Специалист
Сообщения
531
Репутация
392
Баллы
63
МД
Фортуна-М
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Неужто все так просто??? Виталий, что вам лично мешает стать миллионером?
вы считаете,что знание бизнес плана или проекта уже залог успеха?))И кто вам сказал,что мне что то мешает и почему миллионером,я лично хочу быть миллиардером!)))
А если серьезно,то тут я простой пользователь фортуны и участник форума,отвечающий и задающий вопросы,вот и все.
 

Виталий

Специалист
Сообщения
531
Репутация
392
Баллы
63
МД
Фортуна-М
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
1.Датчик можно настроить дома, без осциллографа при помощи блока прибора Фортуна ( любого).
2. Спаять плату качественно тоже дома можно. для многих это не проблема.
3. Никакой феррито-зависимости нет, по крайней мере мне феррит не нужен с моим Фортуна ПРО, да и никому тоже не нужен, если датчик один раз при подключении к этому прибору откалиброван.
4. То, что дрейфует разбаланс с температурой, на это есть компенсатор, и если шкала на всего несколько градусов сдвигается, это при балансе к реальному грунту нивелируется, потому, что после процедуры БГ, шкала будет на своём, правильном месте, поймите это наконец уже.
5. Как показывает практика, прибор Фортуна есть хорошей альтернативой заводским приборам, как по своим поисковым характеристикам, так и по своей стоимости.
это все понятно и с этим я не спорю,но постами выше были сказаны слова,которые действительно дают надежду на искоренение недостатков и приближение прибора в определенных аспектах практически к тому,что те нюансы,что могут вызывать у любого пользователя вопросы просто уйдут в прошлое,как очередной из этапов развития этого проекта.
 

Sergant

Знаток
Сообщения
319
Репутация
202
Баллы
43
МД
ФортунаPRO2
найди мне пожалуйста в терке эту точку на катушке и лежащий в коробке эталонный кусок феррита)
в обще не оправдание! За чем развивать тогда проект??? смысл в чем??? Ярослав всегда говорит о том,что фортуна не хуже фирмача и я его поддерживаю в стремлении и желанию этого достичь! Так давайте к этому идти,а не искать оправдания!
Ваше упорство да в мирных бы целях! :)
Угомонитесь уже наконец! разгоняете волну там где не нужно!
У фортун достаточно недостатков, которые реально нужно исправлять, но о них не говорят.
Вам Артур уже 100 раз ответил, что пока не будет стандарта по изготовлению датчиков, то так все и останется.
Такое впечатление, что я в детсаду лекцию читаю. :)
Вы хоть раз на производстве были/видели как там все устроено?
Все расписано, просчитано и контролируется до самой последней мелочи. Вплоть до когда тебе сходить посратьпокурить.
Вот тогда и все будет как вы описали про фирменные датчики.
Но при всем при этом ведь нет никаких проблем с настройкой ферритом!!!!
Да, есть небольшие нюансы, но это плата за самиздат, но они 100500 раз разжеванные и показанные как правильно и лучше сделать.
 
Последнее редактирование:

Gen

Мастер
Сообщения
779
Репутация
447
Баллы
63
МД
Фортуна М2-ПРО
вы считаете,что знание бизнес плана или проекта уже залог успеха?))И кто вам сказал,что мне что то мешает и почему миллионером,я лично хочу быть миллиардером!)))
А если серьезно,то тут я простой пользователь фортуны и участник форума,отвечающий и задающий вопросы,вот и все.
Я разве что то сказал? Я у вас спросил просто, как вы из общественной инициативной идеи создадите успешный бизнеспроект. Если вы готовы, то почему бы и нет?
 

Sergant

Знаток
Сообщения
319
Репутация
202
Баллы
43
МД
ФортунаPRO2
то тут я простой пользователь фортуны и участник форума,отвечающий и задающий вопросы,вот и все.
тогда не понятно зачем устраиваете кипишь на ровном месте?
Ведь Вы уже не один год копаете с фортуной, уж можно разобраться в настройках.
И эксперименты всякие делали. Похвально. Я тоже все это делал и убедился что все это ерунда.
Изменения в результатах в порядке погрешности, т.е. в реальном грунте вообще не заметные.
Я о сдвигах в настройках резонансной частоты датчика и т.п.
Но это если нормальный комплект прибор+датчик. И тут мы опять возвращаемся к вопросу стандартизации... :)
 

Виталий

Специалист
Сообщения
531
Репутация
392
Баллы
63
МД
Фортуна-М
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Угомонитесь уже наконец! разгоняете волну там где не нужно!
а что в этом плохого? конечно "гоню волну!",меня лично уже задолбали эти нюансы с датчиками и их настройками,откройте любой форум и тему фортуна,если оттуда убрать все что этим связано,то тема на половину станет меньше!!!
Вы хоть раз на производстве были/видели как там все устроено?
даже работал мастером и не один год!)))
Но при все при этом ведь нет никаких проблем с настройкой ферритом!!!!
Да, есть небольшие нюансы, но это плата за самиздат, но они 100500 раз разжеванные и показанные как правильно и лучше сделать.
а за чем они нужны в обще эти "проблемы"??? от слова в обще! Я может сейчас скажу не совсем правильную вещь,но если бы продавались блоки под фортуну (или как сейчас есть схема и можно самому спаять,если можешь) и в них можно было бы воткнуть заводской датчик без мороки,который бы работал точно так же с этим блоком,как и с например терочным без ферритовых настроек фазы и так же стабильно,как на терке,то это решило бы кучу проблем сразу,а параллельно этому в инете лежала схема,как сделать подобный датчик самому и тогда пусть человек решает - купить заводской,сделать самому или довериться мастеру изготовителю.
 

Sergant

Знаток
Сообщения
319
Репутация
202
Баллы
43
МД
ФортунаPRO2
Мне интересней бы получить ответ по работе перегруза в приборе.
Даже по стандартной авторской схеме я считаю, что перегруз наступает рано и его бы уменьшить.
Я изменил обвязку входного усилка, добавил КУ, получил заметный прирост по глубине. Прибор при этом остается тихий, без ложняков.
Но!
Теперь и перегруз стал намного сильнее. Недавно был случай, когда пятачек СССР лежал прямо на земле под листвой.
Перегруз орал так, как будто там лежало ведро.
Может Владимир что то с эти сделать? Пусть хотя бы даже не в этой в Фортуне, а в следующей модели.
Ведь это тянется с первой модели.
 

Gen

Мастер
Сообщения
779
Репутация
447
Баллы
63
МД
Фортуна М2-ПРО
Ваше упорство да в мирных бы целях! :)
Угомонитесь уже наконец! разгоняете волну там где не нужно!
У фортун достаточно недостатков, которые реально нужно исправлять, но о них не говорят.
Вам Артур уже 100 раз ответил, что пока не будет стандарта по изготовлению датчиков, то так все и останется.
Такое впечатление, что я в детсаду лекцию читаю. :)
Вы хоть раз на производстве были/видели как там все устроено?
Все расписано, просчитано и контролируется до самой последней мелочи. Вплоть до когда тебе сходить посратьпокурить.
Вот тогда и все будет как вы описали про фирменные датчики.
Но при все при этом ведь нет никаких проблем с настройкой ферритом!!!!
Да, есть небольшие нюансы, но это плата за самиздат, но они 100500 раз разжеванные и показанные как правильно и лучше сделать.
Золотые слова. Когда то работал с одним проектом. Изделие копеечное, но технология отработана на миллионы повторений в гараже без какого либо ухудшения требуемых параметров. Работать легко, приятно и просто. Потом собирали другой гораздо более сложный и дорогой прибор с другим человеком. Минимум технологичности, максимум хендмейда и подгонок напильником, и все исключительно ради "своими руками но подешевле в сборке". Это был ад. А по сути, инициативынй проект Фортуна имеет место быть со своими достоинствами и недостатками. Если он станет серийным бизнеспроектом это уже не будет Фортуной. Как пингвины никогда не станут окнами. Я думал это понятно всем.
 

Виталий

Специалист
Сообщения
531
Репутация
392
Баллы
63
МД
Фортуна-М
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
общественной инициативной идеи создадите успешный бизнеспроект.
это отдельная тема для разговора и если вам интересно или есть еще интересующиеся,то я могу разработать без проблем! я работаю маркетологом уже 7 лет)))хоть и не по диплому)) но тогда проект фортуна как самоделка можно закрывать и нужно начинать другой))) а в фортуне весь смысл заключен в том,что при должном умении практически любой сможет ее сделать самостоятельно,если не можешь,то оплати мастеру его труды,с этим как раз проблем и нет,есть проблемы текущие,вот за них пока и говорим,выясняем,обсуждаем,приходим к выводам и тд.