Суперстабильный датчик для Квазара АРМ

ANGELJT

Эксперт
Сообщения
1 161
Репутация
323
Баллы
83
МД
Фортуна ПРО
#1
Творчество не мое поэтому просто выложу ссылку...
Новую тему создал для обсуждения конкретной статьи(15 страниц тащить сюда не решился)
Читаем и выкладываем свои мысли по правильности, либо несогласию

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

 

Папай

Любопытный
Сообщения
107
Репутация
28
Баллы
28
МД
Fortune
#2
Статейка хорошая, почти так и делаю.
Добавлю от себя.
1)На ТХ обязательно термостабильный конденсатор типа к71-7, Ибо от смены температуры будет плыть фаза.
2)Пропитка обмоток лучше эпоксидкой, супер клеем не рекомендую.
3)Не в коем случае не применять не экранированные провода на ТХ. А то будет плохая помехоустойчивость. Это пол беды, а еще и ложняки при шевелении кабелем, в одном положении фазы в плюсовом, а в противоположном (перепайка концов ТХ или РХ) в минусовом.
Все это проверено не однократно.
И помнете количество витков должно быть рассчитано в пределах разумного для каждой частоты, ибо чем больше мощность магнитного поля ТХ, тем большей кусок земли он захватывает, и больше (фонит) на фоне цели и влияет на её отклик, в плоть до слепоты датчика (прибора).
Это я к тому, что чем выше частота ТХ тем меньше нужно витков, и меньше ток. А уменьшение чувствительности входного ОУ в этом случае не поможет, и уменьшение добротности РХ тоже.
Вот как то так :Coffe Boy:
Уважаемый СДР, Вы пользуетесь тем датчиком на 3 частоты, что видео снимали про него раньше?
 

VAndy

Читатель
Сообщения
26
Репутация
6
Баллы
3
#3
По поводу термостабильных конденсаторов в датчике на этом же сайте есть еще одна статья в том же разделе
 

Vasya12

Читатель
Сообщения
21
Репутация
2
Баллы
3
#4
Вот про колер! Не понять. Я работаю с декоративной шпатлевкой, добавляю колера такие же.Паста же предназначена,для колеровки водоразбавляемых и алкидных лаков.
Другого у нас в РБ не встречал. Может она и есть? :Paint:.
 

Gorbachov

Мастер
Сообщения
743
Репутация
256
Баллы
63
МД
Фортуна Про
#5
Из статьи напрашивается вывод: чем меньше эпоксидной смолы - тем лучше... Может лучше вообще минимизировать её количество? Есть же датчики у Меинлабов (точно не помню), там внутри датчика пенопластовый наполнитель, в котором проделаны пазы в которых лежат обмотки, которые в свою очередь приклеяны каким-то компаундом к этому пенопласту. В итоге минимальный вес при максимальной термостабильности. Нет эпоксидной "глыбы" - нет температурных разширений! Или я не прав?
И еще. Автор статьи для армирования использует 3 слоя стеклоткани. Род моей деятельности - это сварка оптических кабелей. Так вот сейчас в диэлектрических оптических кабелях вместо металических тросов на подвесе используются стеклопластиковые, очень жесткая и очень прочная штука знаете ли. Их диаметр (зависит от кабеля) колеблится от 0,7 до 3 мм. Есть возможность взять кусков таких "тросов". Их можно раздобыть у кабельщиков, тем более что оптический кабель длинной до 50 м. считается отходом, и редко используется. Можно попробовать скеить из них (с помощю суперклея) что то на подобии сетки (полёт фантазии) и залить ее в один слой. Если автор статьи согласится могу передать ему безвозмездно пару метров такого материала для испытания опытного образца.
И еще. Бредовая идея конечно, а может их вообще монтажной пеной задуть да и всё!? Сбалансировать , склеить термоклеем, залить пеной с нулевым разширением (есть такая), а сверху экран и тонкая стяжка эпоксида для защиты пены. :)))
 
Последнее редактирование:

ANGELJT

Эксперт
Сообщения
1 161
Репутация
323
Баллы
83
МД
Фортуна ПРО
#6
залить пеной с нулевым разширением (есть такая)
Нет такой пены , это всего лишь рекламный ход.
Можно попробовать скеить из них (с помощю суперклея) что то на подобии сетки (полёт фантазии) и залить ее в один слой
А чем плоха стеклоткань ?
Чтобы примерно понимать "что для русского хорошо, для немца смерть" , что для датчика хорошо, надо примерно представлять ТКР различных материалов, вот по ссылке есть табличка , ознакомьтесь -

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку



Сча многие будут тапками кидать, но из данной таблички следует обрать внимание на древесину )
 

Gorbachov

Мастер
Сообщения
743
Репутация
256
Баллы
63
МД
Фортуна Про
#7
Почему же нет такой пены? У друга клеили пенопласт на хату и там такая рименяется в качестве клея. Я заметил что выдавленая из балона "какулька" сохраняла свою форму и размеры вплоть до полного высыхания. И адгезия у неё дай Бог каждому! правда она шибко пористая внутри была, но они тоже разной плотности бывают.
Сетку из стеклопластиковой арматуры я имел ввиду для того чтоб вдруг её хватит только один слой, вместо троих из стеклоткани...
А с деревом таки да, сам не раз над этим задумывался, правда вот когда оно хапнёт влаги, тогда такие чудеса с ним происходят что ужас, при чом в прежнюю форму и размер после высыхания оно уже не возвращается (с нужной нам точностью я имею ввиду).
 

Porta

Знаток
Сообщения
429
Репутация
107
Баллы
43
МД
fortuna 3
#8
На форуме с крестом в теме Фортуна есть посты Соловей где он указывал что применяет в своих датчиках " дрова" , и писал что датчики имеют хорошую термостабильность
 

ANGELJT

Эксперт
Сообщения
1 161
Репутация
323
Баллы
83
МД
Фортуна ПРО
#9
Потому что нам важно теплорасширение, и пены с нулевым ТКР нет.
для того чтоб вдруг её хватит только один слой, вместо троих из стеклоткани...
Нам важно распредилить армирование по всей толщине датчика, а не сделать как можно крепче в одной плоскости. Поэтому в идеале первыйслой должен быть на дне датчика, после катушка, потом еще слой , еще катушка, и еще слой.
Сие практически исключено в датчике, залитом эпоксидкой.
Достаточно неоднозначный человек... Но вполне может быть он и прав.
 

Gorbachov

Мастер
Сообщения
743
Репутация
256
Баллы
63
МД
Фортуна Про
#10
Ну хорошо, если уж пихать дрова в корпус вместе с обмотками, то не проще уже пенопласт? Я ничего против дров не имею конечно, есть чудо материал бальза (бальса). Но если из дров, тогда уже лучше весь корпус целиком, с пропиткой. Хотя зная бальзу она плохо пропитывается чем либо.
 

ANGELJT

Эксперт
Сообщения
1 161
Репутация
323
Баллы
83
МД
Фортуна ПРО
#11
то не проще уже пенопласт?
Посмотрите ТКР пенопласта(пенополистирола).
есть чудо материал бальза
"Для своей плотности бальса — прочная древесина, но по сравнению с сосной обыкновенной она имеет примерно в 2 раза меньшую прочность при изгибе и жесткость и приблизительно на 70% меньшее сопротивление сжатию вдоль волокон" (с)
Имхо, не самый лучший параметр в нашем случае....
 

dias2

Любопытный
Сообщения
155
Репутация
46
Баллы
28
МД
ф- м2,про, АРМ
#12
Здравствуйте, кто армирует липкой,стекло волоконной лентой (для стыков гипсокартона).? Как результат?
 

ANGELJT

Эксперт
Сообщения
1 161
Репутация
323
Баллы
83
МД
Фортуна ПРО
#13
Я б не стал. Она вся пропитана каким-то клеящим составом, фиг его знает как он с эпоксидкой взаимодействует...
 

dias2

Любопытный
Сообщения
155
Репутация
46
Баллы
28
МД
ф- м2,про, АРМ
#14
спасибо. учту.
 
Сообщения
2 220
Репутация
1 172
Баллы
125
МД
Фортуна ПРО2
#15
Уважаемый СДР, Вы пользуетесь тем датчиком на 3 частоты, что видео снимали про него раньше?
Этот датчик, вместе с прибором, я отдал товарищу, он из другой области, на сколько я знаю, он им пользуется.
 

Gorbachov

Мастер
Сообщения
743
Репутация
256
Баллы
63
МД
Фортуна Про
#16
Посмотрите ТКР пенопласта(пенополистирола).

"Для своей плотности бальса — прочная древесина, но по сравнению с сосной обыкновенной она имеет примерно в 2 раза меньшую прочность при изгибе и жесткость и приблизительно на 70% меньшее сопротивление сжатию вдоль волокон" (с)
Имхо, не самый лучший параметр в нашем случае....
Что то я не нашол в представленой Вами таблице "Пенополистирол", есть (Полистирол (PS) с ТКР - 70), а это совершенно разные веши. Он не екстудированнный (не вспененый) а в гранулах. Почему знаю? У нас пенопластовый завод в городе и мой друг там работает. Ну да фиг с ним. Я тут другое заметил, наши формы изготовлены из ABS (акрилонитрил-бутадиен-стирол) термопласт (ТКР - 73.8), а у эпоксидной смолы (ТКР - 55) немного разные и расширяются и уменьшаются они тоже по разному. Экран наносится на форму и заливается эпоксидкой. Экран естественно прилипает к эпоксидке лучше, и не получается ли так что при больших колебаниях темп. он (экран) просто начинает трескаться. У кого есть опыт года 3-4? Кто ходил много в разных условиях с одой катушкой появлялись ли со временем ложняки не связаные с кабелем? Отзовитесь! Нам нужны ваши наблюдения!
Может лучше всётаки наносить экран на катушки? Это и технологичней, и быстрей, и удобней, и экономней...
 

Gorbachov

Мастер
Сообщения
743
Репутация
256
Баллы
63
МД
Фортуна Про
#17
Этот датчик, вместе с прибором, я отдал товарищу, он из другой области, на сколько я знаю, он им пользуется.
А каким образом переключаются конденсаторы в Вашем датчике, если не сикрет? :)
 
Сообщения
2 220
Репутация
1 172
Баллы
125
МД
Фортуна ПРО2
#18
Не секрет, переключателем с двумя группами на переключение, просто конденсаторы нужной емкости таким образом подключаются к контурам.
 

ANGELJT

Эксперт
Сообщения
1 161
Репутация
323
Баллы
83
МД
Фортуна ПРО
#19
Что то я не нашол в представленой Вами таблице "Пенополистирол"
Это не моя таблица , и его там нет. Пенополистиролы бывают разные , и ТКР надо смотреть применительно к используемому. Поищите... мне лень...
Может лучше всётаки наносить экран на катушки?
Имхо - нет. Почему? Потому что в разы возрастает шанс случайного замыкания. Если применять такой вариант, то надо не на катушки , а через некую промежуточную прослойку, но это не разу не проще , чем просто на корпус. + я оставляю настроечную петлю. Как с ней быть при таком варианте? И выводы из заграфиченных катух опять таки могут замкнуться на графит при укладке. А что с кабельным вводом? Его ведь тоже желательно графитить.
 

Gorbachov

Мастер
Сообщения
743
Репутация
256
Баллы
63
МД
Фортуна Про
#20
Есть вариант такой. У меня после НГ праздников на очереди "бабочка" на 6 кГц, сейчас просто доделываю снайперку и не люблю 2 проэкта одновременно делать. Можем поэкспериментировать с "дровами" в катушке. Ну и ещё что то новенького. Если хотите проверить какие то свои идеи - милости просим.
П. С. Кстати у снайперки, которую я делаю, экранированние именно обмотки. И хочу Вас заверить что датчик намного тише ведёт себя в мастерской, чем ДД 30*32. Сенс снайперки могу установить 4-6, а ДД 30*32 с экранированним корпусом допустимо только 22-25. Вот такие вот пироги с повидлом :)