Помогите новичку без технического образования сделать ДД датчик

petry4ello

Собеседник
Сообщения
82
Репутация
36
Баллы
18
МД
М23 Pro Pro2 S
#61
Всё не правильно
Петлю для того и делают, чтоб после заливки и графита-экран подключенный на подошве. Можно было перед косметикой окончательно довести датчик.
Вот для этого и есть петля.
Или куски феррита, или куски фольги, монетки.....Без разницы
окончательное досведение. перед самой косметической заливкой. И желательно не рание 72 часов А лучще пару недель на печке.
Ну это понятно,ну будет петля вверх торчать или лежать ? какая разница ? Мастер сводит баланс к минимуму,верно? Петлю приблизительно укладываю на место ,после отвердевания бью температурой(духовка,балкон), петлю при этом можно двигать,баланс кходит обычно с 0.08в до 0.4-0.5в .А петля уже на месте и была там всегда. Немного подвинув пеилю,получаем 0.05в к примеру крепим ее ,и почти готово.
Всегда слежу за балансом ,и не позволяю петле гулять где попало пока сохнет эпоксидка. И до заливки нахожу оптимальную длину(минимально возможноую) петли и место ,чтобы можно было в плюс и минус баланс менять .
Все отлично получается.
Мой первый датчик дд25(фортуна м) был без петли и баланс у него 0.12в , по воздуху 5 коп цветным 42-45см , графит экран около 5кОм ,кабель ieee1394 фирменный.

Однажды оставил петлю в воздухе.прилил,высохло,баланс 0.3,как не ложил петлю,только увеличивался показатель. Теперь и всегда приблизительно укладываю на свое место ..
Автоматическое объединение двойного сообщения
все приходит с опытом...
 
Последнее редактирование:

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
#62
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
не ложил петлю,только увеличивался показатель
Не тупик нифига.) Если не хватает уложить для минимального разбаланса, можно ее порезать и удлиннить, это тоже выход.
Я "петлю" оставляю в центре датчика , как часть витка ТХ ближе к холодному концу , отдельно ничего не подпаиваю. Делаю так, чтобы была возможность двинуть и в сторону RX и в сторону ТХ, в пределах средней области заливки датчика. Надеюсь понятно написал....)))
 

petry4ello

Собеседник
Сообщения
82
Репутация
36
Баллы
18
МД
М23 Pro Pro2 S
#63
Не тупик нифига.) Если не хватает уложить для минимального разбаланса, можно ее порезать и удлиннить, это тоже выход.
Я "петлю" оставляю в центре датчика , как часть витка ТХ ближе к холодному концу , отдельно ничего не подпаиваю. Делаю так, чтобы была возможность двинуть и в сторону RX и в сторону ТХ, в пределах средней области заливки датчика. Надеюсь понятно написал....)))
Все правильно. Новичку понятно будет когда он сам попробует и пару ночей не поспит..
Да,можно и длиннее, это понятно,но более стабильный датчик получится совсем без петли или с минимальной петлей
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
#64
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
но более стабильный датчик получится совсем без петли или с минимальной петлей
Хм... Не совсем согласен. Пятля в нашем случае, это часть контура, часть катушки. Будем считать, что катушка на пол витка длиннее, чем без петли. Почему датчик должен стать нестабильным(менее стабильным) ?
 

dias2

Любопытный
Сообщения
155
Репутация
58
Баллы
28
МД
ф- м2,про, АРМ
#65
Здравствуйте. У меня: гну петлю в одну сторону, вольтаж в минус, гну в другую, уходит в плюс. Все понятно и удобно.
 

petry4ello

Собеседник
Сообщения
82
Репутация
36
Баллы
18
МД
М23 Pro Pro2 S
#66
Хм... Не совсем согласен. Пятля в нашем случае, это часть контура, часть катушки. Будем считать, что катушка на пол витка длиннее, чем без петли. Почему датчик должен стать нестабильным(менее стабильным) ?
Хорошо.Чем длиннее петля,тем менее термостабилен датчик. Два идентичных датчика. У одного нет петли,у второго петля 15см накручено наверчено,клеем присобачено. Какой датчик будет более стабильным?
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
#67
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
15см накручено наверчено,клеем присобачено. Какой датчик будет более стабильным?
Тот у которого Не клеем и Не присобачено, а нормально уложено и залито.
Чем длиннее петля,тем менее термостабилен датчик
Первоисточник этого заявления кто? С чего вы решили, что именно части обмотки, которую мы в данном случае называем петлей, будет каким-то образом влиять на термостабильность?
 

petry4ello

Собеседник
Сообщения
82
Репутация
36
Баллы
18
МД
М23 Pro Pro2 S
#68
Тот у которого Не клеем и Не присобачено, а нормально уложено и залито.

Первоисточник этого заявления кто? С чего вы решили, что именно части обмотки, которую мы в данном случае называем петлей, будет каким-то образом влиять на термостабильность?
Не нужен первоисточник. Это же очевидно. Обмотки мы заливаем надежно ведь,дабы при изменении температуры окружающей среды и в следствии нагрева,охлаждения датчика,не двигались витки друг относительно друга и баланс сильно не менялся. Но ведь петля настроечная,она отдельно заливается от катушек рх,тх и при воздействии температуры на датчик,именно петля будет одним из факторов влияющих на “уплыв” датчика.
Автоматическое объединение двойного сообщения
Любой материал при воздействии температуры изменяет свою геометрию,обьем. Эпоксидка яаляется также этим материалом. Чем больше витков ,которые не уложены в намотку(петля)тем более датчик буде “плыть”
 
Последнее редактирование:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#69
Но ведь петля настроечная,она отдельно заливается от катушек рх,тх и при воздействии температуры на датчик,именно петля будет одним из факторов влияющих на “уплыв” датчика.
Это же как нагреть нужно, чтобы петля начала уводить датчик?
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
#70
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Обмотки мы заливаем надежно ведь,дабы при изменении температуры окружающей среды и в следствии нагрева,охлаждения датчика,не двигались витки друг относительно друга и баланс сильно не менялся
Баланс уплывает не из-за движения витков относительно друг друга. Вы меня извините, но вы фигню пишите. У меня есть тестовый датчик , на котором петля вообще не залита, приклеил суперклеем и все на этом, сверху крышку. Так и работает, и ничего никуда не плывет, точнее не более , чем на полностью залитых датчиках.
От чего отдельно? У нас что присутствует движение слоев эпоксидки относительно друг друга?
именно петля будет одним из факторов влияющих на “уплыв” датчика
Ага. Примерно таким же как часть витка катушки. Давайте катушки вообще сделаем 10 витков ТХ и 20 на RX , во стабильность то будет.)))
 

lazyman

Специалист
Сообщения
646
Репутация
224
Баллы
43
МД
Fortune Pro2,S
#71
именно петля будет одним из факторов влияющих на “уплыв” датчика.
Этот фактор если и будет вносить влияние то самое наименьшее по сравнению с остальными(кондеры, эпоксидка и т.д....)
 

petry4ello

Собеседник
Сообщения
82
Репутация
36
Баллы
18
МД
М23 Pro Pro2 S
#72
В жару ходили с датчиком ? Баланс уплывает будь здоров. А почему?Греется кабель,конденсаторы,эпоксидка,обмоточный провод(медь),тепловое расширение действует на каждую позицию из чего состоит датчик в целом и на выходе мы получаем результат. Чем больше датчик,тем более он уплывет. А тут мы еще петлю добавили,и находится она у поверхности,а не так как холодный вывод ТХ в центре заливки и прямым выводом к гермовводу.
Вкючите фен с цифровым термометром,подключите датчик к блоку,направьте воздух скажем 60градусов Цельсия на петлю и смотрите за разбалансом. То же самое повторите с датчиком без петли ,в то же место дуйте.
Итог один :датчик без петли будет надежнее во всех смыслах.
Автоматическое объединение двойного сообщения
Этот фактор если и будет вносить влияние то самое наименьшее по сравнению с остальными(кондеры, эпоксидка и т.д....)
Это естественно. Но эпоксидкой залита петля,а от нагрева эпоксидка расширяется и петля поедет на микроны. А если не быть петле ,от расширения эпоксидки датчик также поплывет,но менне,потому что не будет петли,которая будет добавлять еще “уплыву”
 
Последнее редактирование:

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
#73
мы еще петлю добавили,и находится она у поверхности,а не так как холодный вывод ТХ в центре заливки
как думаете, зачем специально рекомендуют размещать петлю ближе к холодному выводу TX. это чтобы грелась меньше :)
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
#75
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Чем больше витков ,которые не уложены в намотку(петля)тем более датчик буде “плыть”
Вот вы мне скажите, а где больше меняется геометрия , там где 40 витков рядом + масса эпоксидки, или там где один виток + масса эпоксидки? И почему?
По разным данным - кто-то уматывает витки нитью, кто-то пропитывает при намотке, а кто-то вообсе связывает только лишь бы до корпуса не развалилось... И что один датчик стабилен , а другой нет?
Вкючите фен с цифровым термометром,подключите датчик к блоку,направьте воздух скажем 60градусов Цельсия и смотрите за разбалансом. То же самое повторите с датчиком без петли ,в то же место дуйте.
Для этого надо чтобы датчики были абсолютно идентичны в остальном. Вы судя по всему такое проделывали, раз убеждаете всех остальных за короткую петлю, так? )))
Отдельно от основной намотки ТХ
И что? По вашему эпоксид плывет из-за ТКР , а катушка ТХ нет? Или как это понимать?

@bejef, спасибо! Поржал)))) Вы как всегда ))))
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#76
В жару ходили с датчиком ? Баланс уплывает будь здоров. А почему?
Потому что, сведение острое и резонанс РХ близкий.
Автоматическое объединение двойного сообщения
Итог один :датчик без петли будет надежнее во всех смыслах.
Бред от "десалекс"
 
Последнее редактирование:

florik

Читатель
Сообщения
35
Репутация
3
Баллы
8
МД
Фортуна Про
#77
Итак, свёл до 0,15, петлю заранее прихватил термоклеем. От фирита отстроил. Включаю и прибор сходит с ума- на экране постоянно меняются цифры. На мелочь реагирует как на чернину. стучу по кабелю, по корпусу-есть реакция. сенс 5, фильтры пробовал менять, ток 90, усиление 25%. Может это помехи в квартире? В чем проблема, подскажите?
 
Последнее редактирование модератором:

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
#78
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Что с фильтром импульсных помех?
0.15 - дохрена , если меньше не сводиться возможно помехи, возможно косяк где-то...
 

petry4ello

Собеседник
Сообщения
82
Репутация
36
Баллы
18
МД
М23 Pro Pro2 S
#80
Итак, свёл до 0,15, петлю заранее прихватил термоклеем. От фирита отстроил. Включаю и прибор сходит с ума- на экране постоянно меняются цифры. На мелочь реагирует как на чернину. стучу по кабелю, по корпусу-есть реакция. сенс 5, фильтры пробовал менять, ток 90, усиление 25%. Может это помехи в квартире? В чем проблема, подскажите?
Конденсаторы заграфитили,уложили? Экран графит подключили?
Это может быть нормальным поведение прибора на данном этапе.
Поменяйте выводы рх,возможно разбаланс уменьшится ,тогда так и оставьте.
Автоматическое объединение двойного сообщения
тоесть для начала норм разбаланс,вручную двигайте обмотку,петлю,если удасться до 0.00в свести ,мгновенно увидев на экране это,то все норм.
Нак бронзу попробуйте,удивитесь,будет в черном на любом расстоянии,пока не зальете датчик,вот так вот.
 
Последнее редактирование: