Как я учился делать датчики
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
@SDR, а омега чем лучше обычной моно?
Что значит лучше или хуже?
Так ставить вопрос, и получить однозначные ответы не выйдет. Как и дать такой ответ.
Всё потому, что для каких-то условий будет например лучше, а для каких-то хуже.
Надо просто понимать в чем отличия, и эти отличия использовать там, где это можно использовать в +.
Отличие ДД датчиков от моно, это, способ компенсации, и геометрия рабочей зоны.
Омега датчик, это такой-себе симбиоз, где компенсация как у ДД, а рабочая зона ближе к моно, как и у ДД кольца в том числе.
 

Dinar

Знаток
Сообщения
305
Репутация
226
Баллы
43
@DillerUA, у меня есть супер дд. Правда не сам делал, подарили. Ничего особенного в нем не нашел. В грунте глубина точно такая же, но вес очень большой . Мне она ничем не понравилась . Может только если дособирать те монеты, которые на ребре лежат. Но сам подобных тестов не проводил
 

Артём1978

Собеседник
Сообщения
97
Репутация
16
Баллы
8
Категорически не согласен.
Смотря кто и как делал это моно, можно намотать толще проводом и получить более высокую добротность и в итоге чувствительность ( главное не переборщить), можно наоборот, получить датчик туповатый. Правильно, когда между этими показателями. Точных данных, как правильно делать, думаю нет, все и каждый в особенности, делает так, как считает нужным.
По моему опыту, моно датчик имеет свои плюсы, например с ним более точная дискриминация в грунте ( замечал меньше снос фазы грунтом чем с ДД, но не везде и не всегда), но есть и минусы, это меньше рабочая зона в сравнении с ДД. Но, моно датчики могут быть разного размера, как для мусорки, так и для не мусорки. Могу сказать одно, находок с моно датчиком, никак не меньше, чем с ДД. Сказать, что хуже, чем ДД, не верно, в чем-то да, но в чем-то нет и даже лучше.
Вот я именно про это и говорю, что с моно в грунтах нашей местности она более адекватная в поиске, у нас нет лесов где практически нет мусора, одни поля, а они замусорены всяким мелким чёрным хламом, и усыпаны осколками военного времени, и датчики дд с ума сходят, при любых настройках, поверьте перепробовал всё возможные настройки. Ещё понравился эквинокс, тоже хорошая глубина и дискриминация, чел шёл чуть позади меня и находил находки после меня.
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
чел шёл чуть позади меня и находил находки после меня.
Есть одно обстоятельство, почему-то начинающие этого не учитывают. Когда человек идёт с прибором делая проводки, зона работы датчика ДД например примерно равна длине супни человека, так вот, по-любому между гороизонтальными дугообразными линиями проводок есть пропуски именно между проводками, как я зметил, часто прямо возле того места, где след идущего впереди, просто мёртвая зона получается, практически никто не ходит с нахлёстом своих-же проводок, по этому идущий позади вас имеет много шансов найти типа "после вас".
А потом вы говорите о приборах, какие они хорошие, сами в то веря, до конца не понимаете причину, почему после вас находят, также вам понравилась бы и Аська, когда после вас тут-же найдут, и т.д.
Вот так рождаются анекдоты о приборах хороших и не очень, когда сам поисковик по своей вине пропустил, поспешил, прошел мимо и т.д, а "виноват" потом прибор.
 
Последнее редактирование:

Артём1978

Собеседник
Сообщения
97
Репутация
16
Баллы
8
Есть одно обстоятельство, почему-то начинающие этого не учитывают. Когда человек идёт с прибором делая проводки, зона работы датчика ДД например примерно равна длине супни человека, так вот, по-любому между гороизонтальными дугообразными линиями проводок есть пропуски именно между проводками, как я зметил, часто прямо возле того места, где след идущего впереди, просто мёртвая зона получается, практически никто не ходит с нахлёстом своих-же проводок, по этому идущий позади вас имеет много шансов найти типа "после вас".
А потом вы говорите о приборах, какие они хорошие, сами в то веря, и до конца не понимаете причину, почему после вас находят, также вам понравилась бы и Аська, когда после вас тут-же найдут, и т.д.
Вот так рождаются анекдоты о приборах хороших и не очень, когда сам поисковик по своей вине пропустил, поспешил, прошел мимо и т.д, а "виноват" потом прибор.
Аська мне и сейчас нравится, очень достойный прибор. И я уже далеко не начинающий любитель копа, уже лет 6 как копаю. Я всегда хожу вдумчиво и медленно, считаю что лучше я пройду меньше но тщательно всё просмотрю, дабы не возвращался на это поле в ближайшие пару лет. И когда я говорю что человек после меня находил, так это даже с той же ямки что я копал. Ладно это всё лирика, кто как ходит, и кто что находит. Я просил совета по поводу моно датчика, сделать его резонансным или без резонанс, что для этого вида датчиков оптимальнее. Дд я делал уже несколько штук разных, а вот моно не доводилось, и инфы в иннете мало очень по постройки моно датчиков, вот и спрашиваю здесь на форуме, так как реальный опыт это всё таки не обобщённая инфа. Тем более на этом форуме много очень граммотных людей в этой сфере.
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Аська мне и сейчас нравится, очень достойный прибор. И я уже далеко не начинающий любитель копа, уже лет 6 как копаю. Я всегда хожу вдумчиво и медленно, считаю что лучше я пройду меньше но тщательно всё просмотрю, дабы не возвращался на это поле в ближайшие пару лет. И когда я говорю что человек после меня находил, так это даже с той же ямки что я копал. Ладно это всё лирика, кто как ходит, и кто что находит. Я просил совета по поводу моно датчика, сделать его резонансным или без резонанс, что для этого вида датчиков оптимальнее. Дд я делал уже несколько штук разных, а вот моно не доводилось, и инфы в иннете мало очень по постройки моно датчиков, вот и спрашиваю здесь на форуме, так как реальный опыт это всё таки не обобщённая инфа. Тем более на этом форуме много очень граммотных людей в этой сфере.
Можно ходить медленно и пропускать, в зависимости с какм прибором это делать и опять-же от настроек зависит, от датчика, бывает чуть быстрее пошел и цели полезли, а бывает и наоборот.
По поводу датчика, самое основное, не понять к какому прибору датчик? Это очень важно.
 

Артём1978

Собеседник
Сообщения
97
Репутация
16
Баллы
8
Можно ходить медленно и пропускать, в зависимости с какм прибором это делать и опять-же от настроек зависит, от датчика, бывает чуть быстрее пошел и цели полезли, а бывает и наоборот.
По поводу датчика, самое основное, не понять к какому прибору датчик? Это очень важно.
Я вроде писал выше, фортуна про 2 от барса.
 

smirnov-arta

Любопытный
Сообщения
199
Репутация
205
Баллы
43
МД
Квазар арм
...дабы не возвращался на это поле в ближайшие пару лет...
Помогает вдоль и потом поперек пройтись. Хотя, конечно не всегда. Сами знаете/понимаете... От поля зависит. Если "рабочее/действующее", то можно и не раз в год ходить).
Там же все переворачивается как минимум два раза в год).
Согласен с Вами, что замусоренность некоторых полей "зашкаливает". Но, тут уж ничего не поделаешь..."культурный слой".
И "выдернуть" СРАЗУ все "полезности"...на замусоренном поле...думаю никакой датчик не поможет. Хоть ДД, хоть Моно.
Если ужжж поле "стоящее", то может просто "пластами" попробуете. Вначале допустим "элипсом" не большим "снять/почистить" (условно 15х25/22*27)...потом "добить", например 32 ДДшкой.
 

Артём1978

Собеседник
Сообщения
97
Репутация
16
Баллы
8
Помогает вдоль и потом поперек пройтись. Хотя, конечно не всегда. Сами знаете/понимаете... От поля зависит. Если "рабочее/действующее", то можно и не раз в год ходить).
Там же все переворачивается как минимум два раза в год).
Согласен с Вами, что замусоренность некоторых полей "зашкаливает". Но, тут уж ничего не поделаешь..."культурный слой".
И "выдернуть" СРАЗУ все "полезности"...на замусоренном поле...думаю никакой датчик не поможет. Хоть ДД, хоть Моно.
Если ужжж поле "стоящее", то может просто "пластами" попробуете. Вначале допустим "элипсом" не большим "снять/почистить" (условно 15х25/22*27)...потом "добить", например 32 ДДшкой.
Поля не каждый год вспахивают, а если и пашут то не глубоко, мы после того как поле прошли не ездием как минимум год.
 

smirnov-arta

Любопытный
Сообщения
199
Репутация
205
Баллы
43
МД
Квазар арм
Поля не каждый год вспахивают, а если и пашут то не глубоко, мы после того как поле прошли не ездием как минимум год.
Извинения админу за оффтоп!!! Ну видать регионы разные). У нас если вспахивают...то см на 20-25 минумум. И сразу слетаются) как грачи) по вспашке по-работать).
 

Dinar

Знаток
Сообщения
305
Репутация
226
Баллы
43
Раньше у всех датчиков оставлял зазор между обмотками и графиком. На одном из датчиков решил положить их прямо на заграфиченный корпус. Кажется что чувствительность хуже, чем у других подобных датчиков. Возможно просто показалось, так как тест проводится к квартире. Кто нибудь ложит обмотки прямо на корпус?
 

Rubistar

Новичок
Сообщения
7
Репутация
4
Баллы
3
МД
Ret
Sdr, в принципе уже сказал по этой теме (перепаханных) полей НЕТ!!@. Хоть вы как(ом), не стремитесь, но в грунте остаюются всякои- подарки от деда хабара. Есть одно полюшко, уж его били и били,а следом идут находки. Пробивали его наверное в пятером, но..... датчики , и прочее , не влияют на "дедушку"
 

batja

Знаток
Сообщения
322
Репутация
365
Баллы
63
МД
фортуна про 2+
Кто нибудь ложит обмотки прямо на корпус?
Обматываю узким бинтом для изоляции и укладываю прямо на графит. Зазор минимальный, потери чувствительности не замечал.
 

Артём1978

Собеседник
Сообщения
97
Репутация
16
Баллы
8
Раньше у всех датчиков оставлял зазор между обмотками и графиком. На одном из датчиков решил положить их прямо на заграфиченный корпус. Кажется что чувствительность хуже, чем у других подобных датчиков. Возможно просто показалось, так как тест проводится к квартире. Кто нибудь ложит обмотки прямо на корпус?
Я этот датчик планирую заграфитить только саму катушку рх, ни корпус ни тх не буду графитить, не вижу в этом практического смысла, экранировать надо приёмник и лишний отражённый сигнал от экрана корпуса не к чему, хоть он и ничтожный, но есть.
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Я этот датчик планирую заграфитить только саму катушку рх, ни корпус ни тх не буду графитить, не вижу в этом практического смысла, экранировать надо приёмник и лишний отражённый сигнал от экрана корпуса не к чему, хоть он и ничтожный, но есть.
Какой смысл экранировать только катушку RX, при этом ввод кабеля не экранировать, получите помехи с этого места.
 

Артём1978

Собеседник
Сообщения
97
Репутация
16
Баллы
8
Какой смысл экранировать только катушку RX, при этом ввод кабеля не экранировать, получите помехи с этого места.
Сам кабель экранирован, на экран кабеля и пойдёт экран с рх. 3 см лужонки от экрана рх до ввода вряд ли дадут сильных наводок.хотя можно и её помазать.
 

DillerUA

Знаток
Сообщения
287
Репутация
303
Баллы
63
МД
F-S, F-L
Якщо хочете поекспериментувати, тоді покрийте графітом лише підошву або, як у фірмових датчиках, захист.
 

Артём1978

Собеседник
Сообщения
97
Репутация
16
Баллы
8
Так экранируйте обе обмотки. Не верной дорогой идёте, товарищъ.
Задам вопрос- зачем? Обмотка тх постоянно излучает на определённой частоте, она именно излучает, для чего её экранировать? От каких помех? Которые она сама и излучает? И как я уже писал от графита на корпусе волна тоже, хоть и минимально, но отражается, тем самым даёт короткие наводки не от цели в земле, а от экрана корпуса. От магнитного поля Земли этот экран просто не о чем, так зачем? А вот приёмную, да, надо экранировать, но опять таки без фанатизма, на мой взгляд 200-800 ом вполне достаточно, дабы не глушить её. Я так мыслю, да и для пробы ради и интиреса сделаю так, хотя пред идущие датчики экранировал полностью.
 

batja

Знаток
Сообщения
322
Репутация
365
Баллы
63
МД
фортуна про 2+
Артём1978 Все, что можно заэкранировать должно быть хорошо и правильно заэкранировано. Решать Вам, сам сижу и решаю какой бы экзотический датчик сделать -зима.....