Как я учился делать датчики

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 221
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
У Фортун ПРО разница между низкой и более низкой частотой больше заметна, чем между высокой и более высокой.
 

ghozy

Собеседник
Сообщения
75
Репутация
120
Баллы
33
МД
Квазар+Фотуна
зачем нужен такой гемор? А не проще просто подвинуть частоту ТХ в меню дальше или ближе к RX?
сделайте датчик с разносом 2кГц и потом в инженерном меню делайте этот разнос каким угодно.
все просто
У Фортуны конечно проще с шагом частоты ... он точнее , у Квазара с этим чуть похуже - шаг "грубый" порядка 100-200 Гц . На одном датчике шаг влево вправо на 100-200 Гц вобще ниочем. На втором датчике (у меня есть такой) - шаг вверх по частоте добавляет 10-15% глубины (хоть и разнос уходит почти к 2кГц) . Зачем заранее себя загонять в какую-то точку частоты , лучше иметь возможность оперативно ходить по 100-200Гц от необходимости. Например от помех уйти так.
Да общался в личке с одним умным человеком и он пытался в мой мозг вложить понятия про зависимость полосы пропускания от добротности , ампервитки , рабочая точка ... видел его результаты по датчикам - у меня все хуже . Наверно не все так просто :).
 

ShevaLab

Знаток
Сообщения
405
Репутация
719
Баллы
93
МД
M3/PRO2/S/ARM
Все мы вертимся вокруг да около, " теории ДесАлекса", авторскими рекомендациями "Квазар" и опытом Юрия который Ciklon.
Чесно говоря Я не читал " теории ДесАлекса" и не знаю по сей день о чём он там пишет.
К своим умозаключениям пришол сам... Пробывал читать форумы, в основном тратиш кучу времени впустую. 5 страниц по теме 15 вода.
Пришлось как обично опытным путём. Почитал умные книги и практика соответствено.
Первых 100 датчиков вел статистику.:Prankster2: Вел измерения, записывал каждый датчик что, куда и нахрена.
Потом анализировал и делал выводы и снова на исходную. Намотался отдуши.
Так сказать тренировался на котиках. В роли которой была широко извесная фирма...:Pooh Lol:
Ради опыта Я согласен был поработать бесплатно. Но даже неплохо платили.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

С удовольствием почитаю " теории ДесАлекса".
Кто знает подскажите где читать.
Для общего развития непомешает.
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 221
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
С удовольствием почитаю " теории ДесАлекса".
Кто знает подскажите где читать.
Для общего развития непомешает.
Если кратко, то его теория гласит о том, что сечение меди в Тх должно быть равным сечению меди в Rx :). А дальше ищите его сайт. Я уже, к сожалению, не помню как он называется.
 

ShevaLab

Знаток
Сообщения
405
Репутация
719
Баллы
93
МД
M3/PRO2/S/ARM
Если кратко, то его теория гласит о том, что сечение меди в Тх должно быть равным сечению меди в Rx :). А дальше ищите его сайт. Я уже, к сожалению, не помню как он называется.
Благодарю.
 

ILF

Любопытный
Сообщения
210
Репутация
261
Баллы
63
МД
XLT; V3i; ПРО2
Если кратко, то его теория гласит о том, что сечение меди в Тх должно быть равным сечению меди в Rx :). А дальше ищите его сайт. Я уже, к сожалению, не помню как он называется.
Именно так.

Типа - за счёт равности сечения Тх и Рх, уравниваются электромагнитные поля, и по этому датчик получается сбалансированным. Циклон ему указывал на несостоятельнсть таких размышлений, ДесАлекс был уверен в правильности своих выводов. Да и к стати, эту правильность подтверждали и другие форумчане которые использовали в своих катушках эту теорию.

Форум МдФорЮ. Тема про датчикостроение.
 

ShevaLab

Знаток
Сообщения
405
Репутация
719
Баллы
93
МД
M3/PRO2/S/ARM
@ShevaLab,
На "паяльник" е. Его ветка о датчиках и приборах. В часности квазар.
Он как Ярослав в нас. ))).
Понял. Благодарю.
На досуге почитаю " теории ДесАлекса":Thank You::Read:
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Именно так.

Типа - за счёт равности сечения Тх и Рх, уравниваются электромагнитные поля, и по этому датчик получается сбалансированным. Циклон ему указывал на несостоятельнсть таких размышлений, ДесАлекс был уверен в правильности своих выводов. Да и к стати, эту правильность подтверждали и другие форумчане которые использовали в своих катушках эту теорию.

Форум МдФорЮ. Тема про датчикостроение.
Благодарю.:Drinks:
Нужно читать. Заинтриговали.
Нужно проверить как оно. Есть тож коекакие мысли.:Neo:
 

ILF

Любопытный
Сообщения
210
Репутация
261
Баллы
63
МД
XLT; V3i; ПРО2
Вот совсем не смогу согласится.... А то, не окрепшие умы, эти ваши слова могу принять на веру. Я про ДесАлекса.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Нужно читать. Заинтриговали.
Но, это просто моё мнение, то что выдвигает ДесАлекс, из серии - подгонка теории под факты.
Человек, который не очень понимает, что такое сбалансированная система состоящая из двух контуров, рассказывает про свою теорию о равенстве сечений двух контуров этой системы.
 
Последнее редактирование:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
У него не только о сечениях теория.
)))
Есть ещё один человек. Его метод, мне показался самым интересным.
Но к сожалению, он выходит за рамки моего понятия о простоте.
Думаю если увидеть процесс, то всё окажется иначе. Но пока, для меня, это только интересная теория.
1) это проклеенные контура на оправке.
Дальше настройка.
Вганяем в резонанс, сводим, феррит и начинаем тест на монету. Сматывая виток за витком.
Фиксируя при этом дальность.
Должно расти, потом пик, потом падение. На пике, это и есть максимум.
Всё:)
Всё весьма просто. Звучит.
Но технически, не очень понятно как оно исполнить просто.
Сами понимаете. Экрана нет. Каждый раз сведение, частота, феррит.
Муторно. На мой взгляд.
 

Gardener

Специалист
Сообщения
537
Репутация
315
Баллы
63
МД
S+, ARM, GM4
сбалансированная система состоящая из двух контуров, рассказывает про свою теорию о равенстве сечений двух контуров этой системы.
Проверено неоднократно - ничем не отличается от системы с разными сечениями. Можете не заморачиваться.
 

ShevaLab

Знаток
Сообщения
405
Репутация
719
Баллы
93
МД
M3/PRO2/S/ARM
Всё весьма просто. Звучит.
Но технически, не очень понятно как оно исполнить просто.
Делал клееные катушки. Особой разницы незаметил, скорее даже непонял тогда что смотреть. Нужно повторить.
От кличества витков зависит частота РХ, соответствено разнос частот.
Тогда достаточно взять жменю конденсаторов и покачать частоту до желаемого результата. Это как вариант.
Я понимаю что отматывая витки меняется не только индуктивность... Но всёже.
Давно заметил что на разных рабочих частотах датчика оптимальный разнос разный и одновременно разный для разных типов и размеров корпусов.
Правда небыло времени это более детально изучить.
Однажды делал несколько датчиков в корпусе 22\28 (гарет) на 10, 12 и 14 кГц. То 12 кгц думал мозг сломаю:Dash3::Crazy: ниже 425 миливольт немог свести...
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
@ShevaLab, да, знакомые корпуса )))
Раньше любил, и делал.
Сейчас нет.
Бабочка, минилаб, и дд-20
Ну и универсальный понравился элипс, блинчик.
Не резонанс на РХ, решает очень много вопросов. Больше плюсов, чем недостатков.
 

ShevaLab

Знаток
Сообщения
405
Репутация
719
Баллы
93
МД
M3/PRO2/S/ARM
У меня то целый зоопак корпусов.:Pooh Lol:
Нужно поубавить малость.
Делаю как резонанс так и без в зависимости от поставленых задач.
 

ghozy

Собеседник
Сообщения
75
Репутация
120
Баллы
33
МД
Квазар+Фотуна
Дальше настройка.
Вганяем в резонанс, сводим, феррит и начинаем тест на монету. Сматывая виток за витком.
Там не сматывает витки он , а добавляет ... не помню проклеенные ли - но именно добавляет и это удивило , ведь добавлением растет разнос и если так "работает" настройка , тогда это связано чуть с другим. Может важно именно индуктивную составляющую менять , а не емкостную.
Тогда достаточно взять жменю конденсаторов и покачать частоту до желаемого результата. Это как вариант.
Пробовал так - как-то вменяемо-замеряемой разницы не заметил ... может чуть.
Кстати было у меня пару датчиков от той фирмы ... ДД20 на 16кГц очень даже ничего , а может совсем наоборот - датчик офигенный ... пока ноги не замочил ему :Sad: . Из тех что уже с вменяемым кабелем.
Кстати по теории Д.Алекса : Сечение Тх = Сечение Рх + 1 . Оно так работает - но и по другому тоже работает ... это была инфа для новичков чтоб легче сводилось , не более того.
100 датчиков ... круто мне еще мотать и мотать :) :
IMG_20200621_125628111.jpg
 
Последнее редактирование: