Фортуна-М, М2, М3, ПРО
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Когда у меня был Квазар, там нужно было отстраивать так , чтобы прибор не звучал на феррит. Вот меня и смущает, что здесь немного по другому.
С приборами Фортуна таже, после правильной отстройки от феррита прибор не должен звучать на феррит, и если правильно отстроить от грунта, прибор не должен реагировать на грунт.
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Теперь понятно, что на феррит он и должен пиликать.
Должен пиликать, когда прибор отстроен от грунта, потому, что сигнал от этого грунта имеет разницу в фазовой характеристике с сигналом от феррита. Также прибор будет пиликать на грунт, если грунт будет иметь отличия в фазовых характеристиках сигнала относительно сигнала от феррита феррита.
При этом, нет совершенно никакой разницы Фортуна это, Квазар, Деус, Сигнум, или Е-ТРАК с Фишером.
Главное понимать что происходит, и не нажимать кнопки не осознанно.
Здесь даже не три берёзы, а две всего.
Феррит следует воспринимать только в качестве грунта с чуть отличимыми свойствами относительно того грунта, где вы будете осуществлять поиск.
 
Последнее редактирование:

Блукач

Любопытный
Сообщения
113
Репутация
30
Баллы
18
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
нужно снова подстраивать , что прибор не реагировал на феррит в ГБ
в меню гб нужно после отстройки в инженерном меню ещё феритом поводить возле датчика и довести до более точной настройки на ферит клавишами баланса грунта что бы стрелочки вправо-влево не бегали а отображались квадратики на ферит и верное цифровое значение плюс молчание на ферит и тогда долгое нажатие на клавишу меню обнулит ферит и тогда выход с баланса грунта с проверкой молчания на ферит. Вот если так тонко подогнать ферит то прибор на него не реагирует, одного инженерного меню мало, нужна такая вот точная подстройка. Это есть в инструкции и faq.
 

dias2

Любопытный
Сообщения
155
Репутация
58
Баллы
28
МД
ф- м2,про, АРМ
в меню гб нужно после отстройки в инженерном меню ещё феритом поводить возле датчика и довести до более точной настройки на ферит клавишами баланса грунта что бы стрелочки вправо-влево не бегали а отображались квадратики на ферит и верное цифровое значение плюс молчание на ферит и тогда долгое нажатие на клавишу меню обнулит ферит и тогда выход с баланса грунта с проверкой молчания на ферит. Вот если так тонко подогнать ферит то прибор на него не реагирует, одного инженерного меню мало, нужна такая вот точная подстройка. Это есть в инструкции и faq.
Вы говорите об фортуне м2, а у Фердинанда ф-про. там немного по другому нажимать нада
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Все в кучу.... мухи, слоны, котлеты....))) А почему бы инструкцию не прочитать нормально? Там же все написано) Просто надо взять за правило, четко обозначать о каком приборе речь.
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
А "FAQ" для кого писали? Хоть кто-то прочитал, прежде чем вопросы задавать?
 
Сообщения
408
Репутация
150
Баллы
43
МД
FORTUNE PRO
А "FAQ" для кого писали? Хоть кто-то прочитал, прежде чем вопросы задавать?
Вот в инструкции не написано, как прибор должен себя вести после настройки фазы. Ведь не написано, что он может реагировать на феррит. Поэтому и возник этот вопрос. Я на него получил ответ. Все. Тем более, что если бы Вы Ваш упрек написали до того как я получил ответ, он бы звучал актуально, а после- это выглядит как элементарный умняк. не более.
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Вот в инструкции не написано, как прибор должен себя вести после настройки фазы. Ведь не написано, что он может реагировать на феррит.
Серьезно? А это для кого автор писал?
Для установки фазы, потребуется кусочек феррита, я использую кусочек от магнитной антенны радиоприёмника длиной 2см, диаметром 8мм. Ложем феррит в месте где пересекаются катушки, перемещая феррит плашмя. Находим по показанию (Bal.Coil) напряжения в пределах 1,5-3,0V, нажимаем кнопку ввод (ENT), прибор автоматически выставит фазу по ферриту, контроль визуальный в виде двигающей полоски и цифрового отображения, сохранение автоматическое. На этом настройка датчика будет закончена, можно выйти из сервисного меню, сняв питание с прибора. В рабочем режиме можно проконтролировать правильность подключения катушек, на цветной металл. К примеру 5 коп. СССР, на расстоянии 25-30 см. от датчика, не должно быть двойного звукового отклика. Если такое наблюдается, надо перекинуть один из концов катушек. Такие же манипуляции надо произвести с другими датчиками, если используете другие профили.
После заливки и полимеризации ЭПО, надо ещё раз выставить фазу по ферриту без модуля баланса. Для установки фазы с включённым модулем баланса датчика, надо зайти в меню баланса датчика, активировать его, произвести балансировку, далее выставить установку фазы по ферриту, как описано выше.
Более точная доводка фазы, устанавливается из рабочего режима, как описано выше в разделе (GRAUND BALANCE).
В приборе можно сохранить до трёх профилей датчиков.
И так, к слову, я ваше имя в разговоре никоим образом не упоминал. И если вы в моих словах находите для себя упреки в свой адрес, так то лично ваши проблемы. Я к вам не обращался.
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
И опять же к слову, вы разберитесь для себя, что такое настроить фазу, отстроить от феррита и отстроить от грунта, тогда возможно придет понимание и взаимосвязи встанут на места.
 
Сообщения
408
Репутация
150
Баллы
43
МД
FORTUNE PRO
И опять же к слову, вы разберитесь для себя, что такое настроить фазу, отстроить от феррита и отстроить от грунта, тогда возможно придет понимание и взаимосвязи встанут на места.
Вы начинаете изворачиваться. То имя не назвал, то я должен определиться что именно я хочу. Я же ясно написал, что после отстройки прибора на грунт он реагирует на феррит. Еще раз интересуюсь , где в инструкции написано, что прибор после настройки на грунт должен реагировать на феррит. Там написано, что проверить можно 5 копейками и все.
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Вы написали про фазу, я вам показал раздел про фазу.
Давайте без обид, порассуждаем логически... Если мы отстраиваемся от чего либо , будь то грунт, феррит, железо или ели еще чего, неважно. При этом то, от чего мы отстроили прибор, он перестает видеть. Феррит это "домашний аналог грунта, но аналог без учета особенностей грунта на конкретной местности. Отстроились от феррита - прибор не видит феррит, отстроили от грунта - прибор не видит грунт, что нам и нужно при поиске - грунт невидим , цели видим. Вроде логично...
Так почему вы решили, что при отстройке от грунта прибор не должен видеть феррит? Мне такой вывод странен, как минимум.
И по поводу, что написано , а что нет - вот про железо в инструкции тоже не написано, но это ж не значит, что МД его не видит.
Да и по настройке прибора множество видео есть, и описаний(в том числе и в этой теме), почему не посмотреть? Лень?
Я еще раз повторюсь - без упреков и оскорблений... Просто выразил свое мнение. Не надо воспринимать все в штыки и конкретно в свой адрес.
 

Папай

Любопытный
Сообщения
107
Репутация
29
Баллы
28
МД
Fortune
Если при балансе к грунту, именно на грунте, прибор отстраивается так, что фаза гораздо ниже " нолей" для феррита ро воздуху, это Вы имеете ввиду
Расписываю действия по порядку...
И так, отстроился от феррита, стало +-94 (медная коп. +81), дальше поднимаю, опускаю датчик над грунтом +85, сдвигаю шкалу в + что бы грунт был +-94 (медная коп. +91). Это у меня на поле за городом. А на другом поле 30км от города грунт был -85, отстроился, медная монета стала +70 (примерно, точно не помню)
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L

Папай

Любопытный
Сообщения
107
Репутация
29
Баллы
28
МД
Fortune
В первом случае по воздуху 91, а в грунте 15см её еще дальше уносит +94примерно перестаёт видеть, а когда отстраиваю на феррит то её в грунте видет +88. А в случае грунта-85 относительно феррита, монета по воздуху +70 и в грунте 15см тоже +70
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
В первом случае по воздуху 91, а в грунте 15см её еще дальше уносит +94примерно перестаёт видеть, а когда отстраиваю на феррит то её в грунте видет +88. А в случае грунта-85 относительно феррита, монета по воздуху +70 и в грунте 15см тоже +70
Правильным будет произвести отстройку от грунта, лучше на слух, в ручном режиме с Фортуна ПРО, так не просто очевидно, но и слышно очень точно где баланс к грунту, потом, зарыть на 10-15 см монету и посмотреть какой ВДИ, если занесло вверх далеко в этом грунте, включить шифт ВДИ и попробовать таким образом поставить на место монету, не трогая настройки на грунт. Такое может быть в мокром очень чернозёме, болоте, когда грунт сильно искажает фазу отклика. Мне практически всегда удавалось компенсировать этот сдвиг уменьшением тока в датчике и подбором значения "шифт ВДИ" при правильном значении фазы на грунт +92...+94
У Вас датчики на какие частоты? Полезно будет это проделать на разных частотах, например 7 кГц и 12-15 кГц, бывало, что на 7кГц, мокрый чернозём не уносил фазу совсем, а на 12 кГц сильно уносил, но когда грунт подсыхает положение выравнивается для обеих частот.
 

Папай

Любопытный
Сообщения
107
Репутация
29
Баллы
28
МД
Fortune
Вполне с вами согласен, все правильно говорите, я так и делаю. Но факт остаётся фактом. Просто не возможно тогда искать медные монеты. А к стати если шифтом сдвинуть, то все равно грунт вылазит, он при поиске дает ложняки, как неравномерный грунт. Датчик 3 частоты 15,10,6кгц. Пробовал на 6кгц еще более менее искать можно. А был такой грунт 15кгц 20см монету уже +91, а грунт даёт отклик точ в точ как феррит, то есть не надо отстраиваться. Но за то на это грунте 6кгц +85грунт нужно отстраиваться, отстроился та же сетуация что выше писал +91. То я просто врубал 6кгц и отстройка от фиррита, и так пошёл искать, то есть без отстройки грунта. И на низкой частоте грунт почти не ложнячит. Короче лучше все таки векторная вырезка, хоть фаза на месте стоит, а там уже если уносит, то ток меньше, частоту ниже. Вот как то так. Ну это когда грунт конечно мокрый, а когда сухо то совсем по другому.:Dash3:
Иногда после мучений, беру монету медную, закопал см на 20 и настроил фазу что бы +80 было, и так пошёл шукать.
 
Сообщения
1 893
Репутация
2 525
Баллы
113
полностью согласен! наглядный пример дэус,ему плевать какой грунт под катушкой)))мало того,даже в режиме "отслеживание" у него медная монета как была например 60 по ВДИ так и остается не взирая какой там грунт под катушкой и как он меняется.
Деус векторный, фортуна фазовий мд. И фортуна ничего не вычитает.... шо видет то и поет
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Не могу сказать за прошлые Фортуна, но в этом приборе ( Фортуна ПРО), во всяком случае на моих грунтах, "шифт ВДИ" не приводит к движу окна грунта вниз вместе с со всей шкалой, а только внутри цветного сектора от средины и выше просто понижает число для целей, что находятся впритык к окну грунта.
С понижением частоты медь стабильнее видно на всех приборах.
По поводу отстройки от грунта, скаольк я не использовал приборов с так называемой "векторной отстройкой", все они тупее по чувствительности по сравнению с Фортуна, и не только. То есть, эти приборы не такие глубокие, это Квазар, это Деус ( да простят меня Деусоводы но это так), Текнетикс Т2, фишероподобные. Они просто тупее. Вы сразу скажете, что все они лучше работают чем Фортуна на сложных мокрых чернозёмах, отчасти да, но , если затупить Фортуна но чувствительности этих всех и снизить ток в датчике вплоть до 30-ти мА, будете удивлены, получите тихий не глючный прибор на болоте, который всё то-же видит, что и вышеперечисленные приборы в одинаковых условиях.
Просто большинство нас хочет той-же глубины и тишины, как по сухому грунту, но в сложном, мокром грунте , но чудес не бывает. Если Фортуна ПРО можно затупить до уровня Квазар, то Квазар летом на легком грунте разогнать до уровня Фортуна ПРО например никак не выйдет.
По этому, смотря как на это смотреть, если нет сил задавить свою жабу ( она не даёт затупить ваш прибор), тогда как выход, нужно использовать прибор, тупее по чувствительности, там всё спокойнее и стабильнее и крутить особо ничего не нужно, но нет возможности, когда нужно добавить и взять на легче грунте гораздо глубже.
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Деус векторный, фортуна фазовий мд. И фортуна ничего не вычитает.... шо видет то и поет
Но Фортуна имеет выше чувствительность , которую почему-то все не хотят упорно загрубить до уровня "векторных" и иметь такое-же счастье.
Как любит говорить ozzy_sv, "те же яйца, только в профиль". На эту тему можно спорить бесконечно, годами.
Но если кто оттуда ждёт "чуда", напрасно совершенно.
Не верьте тому, что Деусу пофиг грунты, это миф, я такого не заметил, если его не правильно настроить, он такой-же слепой будет как и все, когда "от балды" .