[Папай]

Вы сразу скажете, что все они лучше работают чем Фортуна на сложных мокрых чернозёмах, отчасти да, но , если затупить Фортуна но чувствительности этих всех и снизить ток в датчике вплоть до 30-ти мА, будете удивлены, получите тихий не глючный прибор на болоте, который всё то-же видит, что и вышеперечисленные приборы в одинаковых условиях.

Не уверен...

Просто большинство нас хочет той-же глубины и тишины, как по сухому грунту, но в сложном, мокром грунте , но чудес не бывает. Если Фортуна ПРО можно затупить до уровня Квазар, то Квазар летом на легком грунте разогнать до уровня Фортуна ПРО например никак не выйдет.

Дело не в том что бы тупить или разгонять, а в том что в фортуна отстройки от грунта как таковой нет! А то что есть, иногда вредно, иногда полезно, но мало эффективно.

То есть, эти приборы не такие глубокие, это Квазар, это Деус ( да простят меня Деусоводы но это так)

Ну не знаю, я деус проверял с датчиком 28х34, там дай боже глубина, не меньше чем в фортуне, это точно.

Но Фортуна имеет выше чувствительность , которую почему-то все не хотят упорно загрубить до уровня "векторных" и иметь такое-же счастье.

Я же писал выше не в чувствительности дело, а конкретная робота прибора при конкретных условиях, где монета при правильной отстройки грунта, уже в черном.
Тут можно сказать только- Що маемо, те маемо.

Не верьте тому, что Деусу пофиг грунты, это миф, я такого не заметил, если его не правильно настроить, он такой-же слепой будет как и все, когда "от балды"

Любой прибор (нормальный) нужно уметь правильно настроить, и понятно что ему грунт не пофиг, но есть схемные и программные решения, которые работают на других мд, и почему то фирмы, его с радостью используют, не спроста же.

 

[Виталий]

если его не правильно настроить, он такой-же слепой будет как и все

с этим спору нет,любой прибор можно настроить так,что и лопату впритык не будет видеть)))

"векторной отстройкой", все они тупее по чувствительности

по отношению к чему тупее? или тот же деус разве не считают самым цепким прибором из всех ныне существующих?

если затупить Фортуна по чувствительности

если сделать так как вы говорите,то мы получим ася 250 на чуйке в три деления,но никак не фишер и тем более дэус))))

если нет сил задавить свою жабу ( она не даёт затупить ваш прибор)

за чем нам мучить "земноводных" )))пожалейте их))) а если серьезно,то смысл иметь прибор с тремя разными видами усилений (ток,гайн,чуйка) и не иметь возможности полноценно использовать их,где логика в вашем посте?
приведу вам свой собственный пример:
я несколько страниц назад писал про то, что столкнулся с непонятным очернением меди,списал сразу на колебания температуры,влажность грунта,даже на старые аккумы грешил,но согласился с вариантом про "странный грунт", может у меня ток (93) был великоват для него,короче поехал я на то место еще раз,взял фортуну (32 дд,8 кгц) и деус,на фортуне убавил ток до 40,снизил чуйку до 10 единиц,максимально точно остроил грунт в ручную,разбаланс показал 0.15,что очень приемлемо для поиска и начал искать,разбил место на два квадрата метров по 30 каждый,итог - 1 монета и одна пуговица, поднял максимум с 10 см. Думаю ладно,тут просто нет ничего,но ради чистоты эксперимента пройду его деусом (не охота дважды делать одно и тоже,но заставил себя),настройки такие: грунт трекинг,чуйка 85,ток 2,скорость 2,частота 11 кгц, итог - 14 монет,14 монет!!!!!Глубины разные, начиная примерно с 10 см и заканчивая штыком фискаря.
Температура была примерно +5 градусов,на поле верхний слой земли заветренный был и к сапогам почти не лип,а глубже земля сырая,поле после дисковки.
За фортуну в общем виде я сказать плохого ничего не хочу,так как с этим прибором у меня находок очень много было и очень разных,но видимо есть его пределы и для себя я сделал вывод,что даже если он сделан классным мастером, и с очень хороших комплектующих, то пик его поисковых способностей это легкий и средний полусухой (это когда летом дождь прошел, то дня через 2 можно искать) не паханный грунт при температурах от +10 до +25 градусов,с током не более 80-90,чуйке 5-6,усилением не пользуюсь.Все!))) Все,что будет выше или ниже данных показателей неизбежно приведет к разного рода "качелям".

 

[ArturS]

ради чистоты эксперимента пройду его деусом ... итог - 14 монет,14 монет!!!!

Ну всё...
Убедил.
Собираю на эту крякалку. Благо в "ПРО" чутаху попривык к такой озвучке в 90Т.
(блин за "лайт" версию девять штук отдать )

 

[SDR]

Повторяю, мой Фортуна ПРО осенью по глубине вчистую уделал в 80% случаев сравнений Деус на глубокие цели, это когда грунт в обычном состоянии и одинаково работал по глубине на мокром грунте, если снизить чувствительность Фортуна ПРО, тем самым уравнив эти приборы по чувствительности, когда грунт не позволяет использлвать весь потенциал чувствительнсти Фортуна ПРО. Что не понятного то? Как это зачем такой прибор? Сначала нужно осознанно им управлять а не думать, что везде прокатит всё до упора, нет разницы какой прибор, если грунт будет таковым, что не пускает и амплитуда обратного отклика большая, будете и Квазар с Деусом прикручивать.

 

[SDR]

Я Деус свой продал потому, что он мелкий, для мелкой жбони в пределах 10- 15см , на мусорке где глубина не нужна, легкий и технологичный, но это всё, в какой то момент понял, что носить полноразмерную лопату Фискарс с прибором Деус нет смысла, потому, что ямки по сравнентю с ямками от целей обнаруженных Фортуна ПРО, или приборами АКА всегда намного глубже.

 

[SDR]

Также с годами начинаешь понимать, что ищет не прибор, если мы одним не находим а находим другим это не значит, что прибор виноват, если человек может быть годами с прибором и всё-равно до конца не понимает как этот прибор должен работать. А ещё не правильно думать, что все приборы Фортуна одинаковы, что М, что ПРО, на мой взгляд разные приборы.

 

[ArturS]

Повторяю, мой Фортуна ПРО осенью по глубине вчистую уделал в 80% случаев сравнений Деус

Ну дык никто и не спорит. Это же ВАШ прибор. С ВАШИМ датчиком.
Не у каждого есть такое.

Сначала нужно осознанно им управлять

Это безусловно.
Опять ЖЭ, не всяк может разобраться с тремя параметрами влияющими на глубину.
(Мне, сложно)
Предустановок то нету!!!

Я Деус свой продал потому,

А я, скорей всего не куплюдорого сильно.

с годами начинаешь понимать, что ищет не прибор,

Прибор, прибор. оператор лишь место выбирает.
А почти весь год тусуюсь на местах где все копари города перебывали по многу раз.
Как не странно есть находки. Удивительно но факт.

что М, что ПРО, на мой взгляд разные приборы.

Да "ПРО" отличается. От всех ранних версий.

 

[SDR]

Прибор, прибор. оператор лишь место выбирает.
А почти весь год тусуюсь на местах где все копари города перебывали по многу раз.
Как не странно есть находки. Удивительно но факт.

Ничего удивительного нет на самом деле, просто есть разное время года, когда грунт по разному может отдавать находки от воздействия разных частот ( этим все пренебрегают, при сравнении приборов), и также нужно принимать во внимание насколько человек управляющий прибором правильно делает проводки по скорости, учитывая скорость восстановления и под каким углом заходит на цель, это вот первое и второе , что ощутимо влияет на поиск. Потом уже прибор, но на сегодня, уровень приборов ( в большинстве своём) вполне достаточный для эффективного поиска. Вот почему выбитых полностью мест не бывает. И если придёт везение, и глазами найдёте.

 

[ArturS]

но на сегодня, уровень приборов ( в большинстве своём) вполне достаточный для эффективного поиска.

Всегда хочется верить в чудо.
У поисковика это в крови.

 

[SDR]

Просто с каждым годом задачи на поиске усложняются, целей меньше становится, и к прибору бошльше претензий, по этому, если посмотреть на Фортуна-М и Фортуна-ПРО, ощущаем при пользовании, что уровень выше у ПРО, и больше шансов зацепить с глубины, когда сверху уже 90% вынесли. Вот дал Фортуна ПРО своему другу, прикрутил к прибору наушники 616-е на постоянно, так он в режиме фонскан столько натянул интересного с глубины, что я удивился не на шутку, а Коля мне говорит, что главное очень медленно в этом режиме сканировать интересные места, и в наушниках слышно цели на уровне чуток только фона над целью, при этом, сработки прибора коротким тоном нет, как и то, что другой прибор тоже ничего там не видит, не хватает уровня сигнала, чтобы в обычном режиме его обработать можно было, но если засекать цель в режиме "фонскан" по явному увеличению фоновой составляющей при проводке очень медленной ( предварительно настроить обязательно этот режим так, чтобы фон был ели-ели постоянно не громко слышным в наушниках), и потом копнуть хотя-бы пол-штыка, после этого вылазит уже цель с идентификацией, в общем занятно и судя по тому, что я увидел, реально полезная функция, нужно только время уделить этому режиму поиска. Вот за счет таких вот плюшек и ещё большей оптимизации уже существующих раньше режимов делаем небольшие шаги к лучшему.

 

[Виталий]

Повторяю, мой Фортуна ПРО осенью по глубине вчистую уделал в 80% случаев сравнений Деус на глубокие цели

Да не "хаю" я фортуну про...нет не одного моего поста про то, что прошка плохой прибор!Дело не в том!Я написал за другое!У фортун есть свои недостатки и зависимости и они "плавают" в разных моментах (температура окружающей среды,качество деталей,качество сборки,качество датчика и тд и тп), я же написал выше при каких обстоятельствах она выдаст ПИКОВЫЕ показатели,она и при других показателях будет искать,но как и что вот это уже вопрос и что бы вы или кто то другой не говорили,то на подобных форумах все время будут возникать одни и те же вопросы у поисковиков, потому что у этого прибора слишком много зависимостей!

Я Деус свой продал потому

да продать вы могли по любой причине)))нужны деньги (за фортуну 20 штук точно никто не даст),закончились места поиска,выбили все,а искать новые времени нет и тд. В общем это ваше дело конечно с чем,где и когда искать,но не пишите пожалуйста больше,что продали из-за того,что прошка круче дэуса,ну смешно ей Богу)) Дешевле в эксплуатации - да! Можете ее починить без вопросов - да!Допилить и сделать любого типа и размера датчики к ней - да! Настроить под любой вид поиска в любое время года,как технически так и програмно потому, что вы сами являетесь изготовителем приборов и датчиков - да! Вот в чем должны быть ваши аргументы,а не в том,что прошка круче дэуса.

 

[ArturS]

не в том,что прошка круче дэуса.

Ну тут как не крути, таки круче выходит
По многим параметрам.
"дусю" за двадцатку, не шибко хватают. Абсолютно так же как и "М2" за четыре.
Продать по дерибану, всем шара нужна 100%.
А так "фортуна" действительно круче фирмачей, по многим пунктам которые ты сам и перечислил.

 

[Фердинанд]

но если засекать цель в режиме "фонскан" по явному увеличению фоновой составляющей при проводке очень медленной ( предварительно настроить обязательно этот режим так, чтобы фон был ели-ели постоянно не громко слышным в наушниках), и потом копнуть хотя-бы пол-штыка, после этого вылазит уже цель с идентификацией

Вот и хотелось бы понять принцип работы в этом режиме. Нигде случано нету видео по этому поводу?

 

[Валёк22]

@ArturS, чем тогда ПРО может быть круче фирмачей? Если человек наглядный пример рассказал и не из пальца высосал а провёл тест и этот тест показал, что ПРОШКА на тяжелых грунтах практически никакая, тогда как обычная 350 ася при всей своей тупости она по тихоньку на различных грунтах мычит себе радуя оператора. Тут мы имеем прибор с кучей гибких настроек и эти настройка как оказалось при определенном грунте совершенно бесполезны.

 

[Валёк22]

с этим спору нет,любой прибор можно настроить так,что и лопату впритык не будет видеть)))
по отношению к чему тупее? или тот же деус разве не считают самым цепким прибором из всех ныне существующих?
если сделать так как вы говорите,то мы получим ася 250 на чуйке в три деления,но никак не фишер и тем более дэус))))
за чем нам мучить "земноводных" )))пожалейте их))) а если серьезно,то смысл иметь прибор с тремя разными видами усилений (ток,гайн,чуйка) и не иметь возможности полноценно использовать их,где логика в вашем посте?
приведу вам свой собственный пример:
я несколько страниц назад писал про то, что столкнулся с непонятным очернением меди,списал сразу на колебания температуры,влажность грунта,даже на старые аккумы грешил,но согласился с вариантом про "странный грунт", может у меня ток (93) был великоват для него,короче поехал я на то место еще раз,взял фортуну (32 дд,8 кгц) и деус,на фортуне убавил ток до 40,снизил чуйку до 10 единиц,максимально точно остроил грунт в ручную,разбаланс показал 0.15,что очень приемлемо для поиска и начал искать,разбил место на два квадрата метров по 30 каждый,итог - 1 монета и одна пуговица, поднял максимум с 10 см. Думаю ладно,тут просто нет ничего,но ради чистоты эксперимента пройду его деусом (не охота дважды делать одно и тоже,но заставил себя),настройки такие: грунт трекинг,чуйка 85,ток 2,скорость 2,частота 11 кгц, итог - 14 монет,14 монет!!!!!Глубины разные, начиная примерно с 10 см и заканчивая штыком фискаря.
Температура была примерно +5 градусов,на поле верхний слой земли заветренный был и к сапогам почти не лип,а глубже земля сырая,поле после дисковки.
За фортуну в общем виде я сказать плохого ничего не хочу,так как с этим прибором у меня находок очень много было и очень разных,но видимо есть его пределы и для себя я сделал вывод,что даже если он сделан классным мастером, и с очень хороших комплектующих, то пик его поисковых способностей это легкий и средний полусухой (это когда летом дождь прошел, то дня через 2 можно искать) не паханный грунт при температурах от +10 до +25 градусов,с током не более 80-90,чуйке 5-6,усилением не пользуюсь.Все!))) Все,что будет выше или ниже данных показателей неизбежно приведет к разного рода "качелям".

Про какую версию из фортун вы сейчас рассказывали?

 

[ArturS]

чем тогда ПРО может быть круче фирмачей?

1)Цена.
2) простота ремонта.
3) простота апгрейда.
4) сам датчик строй.
...

Если человек наглядный пример рассказал

Вот именно рассказал!!!
и совсем не о "ПРО" рассказ был об "Фортуна М"

мы имеем прибор с кучей гибких настроек и эти настройка как оказалось при определенном грунте совершенно бесполезны.

Не так.
Просто мы не умеем пользоваться всеми достоинствами столь широких возможностей

 

[SDR]

У фортун есть свои недостатки и зависимости и они "плавают" в разных моментах (температура окружающей среды,качество деталей,качество сборки,качество датчика и тд и тп), я же написал выше при каких обстоятельствах она выдаст ПИКОВЫЕ показатели,она и при других показателях будет искать,но как и что вот это уже вопрос и что бы вы или кто то другой не говорили,то на подобных форумах все время будут возникать одни и те же вопросы у поисковиков, потому что у этого прибора слишком много зависимостей!

Начнём с того, что Фортуна ПРО, на мой взгляд, самый стабильный прибор из линейки Фортуна, то, что плавает, не влияет на его характеристики, к тому-же плавает всё и в остальных приборах, дорогих и не очень.
Не нервничайте так, и не перекручивайте мои слова пожалуйста. Я нигде не говорил, что ПРОшка круче Деуса, это Ваше воображение понесло, извините.

!У фортун есть свои недостатки и зависимости

Как и у Деус есть недостатки и зависимости. И что? Это такой-же прибор, но на среднем грунте мой Фортуна ПРО по глубине предпочтительнее, лично для меня, а Вы используйте Деус, если Вам так угодно, но я не буду. И в моих словах нет буквального утверждения, что Фортуна ПРО круче Деус, просто у обоих есть свои недостатки и преимущества.
Виталий, то, что у Вас есть Деус, это понятно, но Фортуна ПРО нет, и не правильно свой ( Ваш) Деус заочно сравнивать по опыту использования Фортуна-М ( что у Вас есть) , я-же на протяжении долгого времени сравнивал Деус и Фортуна ПРО, и сделал выводы для себя лично, и поступил так, как посчитал нужным.

ну смешно ей Богу))

А мне вот и не смешно совсем, просто доволен тем, что удалось своими руками сделать, вплоть до потери смысла "содержать" параллельно ещё и Деус.

Да, Деус цепкий но мелкий, меня это не устроило за те деньги, что пришлось за него отдать.

 

[Виталий]

что ямки по сравнентю с ямками от целей обнаруженных Фортуна ПРО,

Вы сначала обнаружьте именно то что нужно,а не цвет в черном,а черное в цветном и при этом яма на два штыка,после таких "приколов" копать не очень охота будет этих 2 штыка каждый раз!А у фортун это довольно частое явление,далеко ходить не нужно,на этом же форуме таких постов валом! Конечно люди могли, как вы выражаетесь " бездумно чего то там накрутить",потом может датчик быть плохим,потом где то на плате "сопли",потом детали не качественные и тд,в общем к проданному прибору в инструкцию нужно ложить 5-6 учебников по радиотехнике для тех у кого такого образования нет и тогда на форумах диспут будет только о том каким припоем лучше пользоваться)))
Вы лучше расскажите людям о том,что блок и датчик это 50 и 50 процентов успеха,что если в блоке лажа,то как не крути настройки толку не будет,а если датчик плывет,то до лампочки что блок идеальный и настройки человеку не помогут ни как в обще!Что даже покупая блок и датчик у одного мастера,который может настроить и одно под другое,то с перепадом температур вы все время будете отклоняться по поисковым характеристикам как и что бы вы не крутили и настраивали.Расскажите за то,что датчик сделанный зимой летом уже изменит свои характеристики,а сделанный летом не будет так же работать зимой,т.е мало того,что человек должен иметь как по мне 2-3 датчика разных диаметров и частот,так еще таких же 2-3 сделанных под разные сезоны! Вы вот за что людям расскажите,а не за супер глубины,фон сканы и тд,что это все подвластно не обычному пользователю и покупателю со стороны,а как минимум знатоку электроники,который может сам спаять,сам смотать и тд.,а таким как я (не знатокам) остается полагаться только на собственный опыт и осознание того когда и где я могу ним что то найти.

 

[SDR]

Вот и хотелось бы понять принцип работы в этом режиме. Нигде случано нету видео по этому поводу?

Дело в том, что сам звук этого режима классно и правильно воспринимается только когда мы слушаем его в наушниках, на динамик вообще даже пробовать не стоит, это бессмысленно. Много раз я пытался записать видео, но камерой любой, это не реально через микрофон и динамик прибора сделать. По этому, нет видео по этому режиму.
Там настолько всё просто, что только собственная лень может не позволить воткнуть наушники в блок, включить режим "фонскан" и сделать проводки медленные с удалением от цели, при этом под себя отрегулируйте громкость и порог этого фона из меню "пин". Дел всего то на 10 минут, на всё это, чтобы понять как работает.

 

[Валёк22]

1)Цена.
2) простота ремонта.
3) простота апгрейда.
4) сам датчик строй.

Вот именно рассказал!!!
и совсем не о "ПРО" рассказ был об "Фортуна М"

Не так.
Просто мы не умеем пользоваться всеми достоинствами столь широких возможностей

Это путаница немного напрягает, не всегда можно понять о какой из версий приборов человек ведёт речь, а ФОРТУНА это немного понятие растяжимое. Вот в этом и приемущества , что всё дешево и доступно?