Фортуна-М, М2, М3, ПРО
- Автор темы i3um13
- Дата начала
Пусть меня расстреляют,но путаницы тут нет ни какой!!!!Все что касается Фортун как линейки в целом имеют одинаковые недостатки и зависимости,построены по одной технологии на практически одинаковых компонентах спаяны,датчики мотаются ко всем,подчеркиваю ко всем фортунам одинаково!!!!!А то что програмно были внесены изменения,то это ни как не решило проблемы с разбалансами ферритозависимостью и тд.У меня нет прошки,но есть мка и была м2, но уверяю вас,будь у вас блок любой из линейки этих фортун,при поплывшем датчике вас не спасет ни один из них!!!!А самостоятельно если вы не знаток этой темы,проблему вам не решить никогда!
Точно также, как и на форуме Деусоводов, кто не имеет опыта вытворяют "чудеса на виражах", и это не аргумент совсем. Не прибор ищет а человек с прибором.
Это потому, что в Фортуна-М нельзя никак регулировать усиление, от этого и все проблемы потом. В ПРО с этим уже намного проще. Не правильно уже обобщать Фортуна-М и Фортуна-ПРО разные приборы, то с чем вы с М уже нет в ПРО, повторяемость выше, датчик будет работать любой исправный от любого мастера.
Нет, уважаемый, это сейчас доступно всем, кто имеет Фортуна ПРО, обычному человеку более чем доступно, достаточно инструкцию прочитать, лень не берём в расчет. Прям ужасы Вы рисуете, не приснилосьли что сегодня страшное Вам?
Кстати, мой датчик Вам не подошел блок М2 тоже не "лег " в руку, в итоге и датчик и блок у других людей "рыжики" нашли и задачу свою исполнили уже сполна не один раз ( окупилось всё это по несколько раз) . Может Вам только Деус в руку лег и теперь только осталось его окупить несколько раз, я только за, но задача усложняется, причем многократно.
Это потому, что в Фортуна-М нельзя никак регулировать усиление, от этого и все проблемы потом. В ПРО с этим уже намного проще. Не правильно уже обобщать Фортуна-М и Фортуна-ПРО разные приборы, то с чем вы с М уже нет в ПРО, повторяемость выше, датчик будет работать любой исправный от любого мастера.
Нет, уважаемый, это сейчас доступно всем, кто имеет Фортуна ПРО, обычному человеку более чем доступно, достаточно инструкцию прочитать, лень не берём в расчет. Прям ужасы Вы рисуете, не приснилосьли что сегодня страшное Вам?
Кстати, мой датчик Вам не подошел блок М2 тоже не "лег " в руку, в итоге и датчик и блок у других людей "рыжики" нашли и задачу свою исполнили уже сполна не один раз ( окупилось всё это по несколько раз) . Может Вам только Деус в руку лег и теперь только осталось его окупить несколько раз, я только за, но задача усложняется, причем многократно.
да при чем тут он...мы говорим на разных языках)))я вам приводил примеры и сравнения не для того что бы выставить дэус как эталон,эталона ПОКА в МД строении нет и думаю в ближайшее время не будет,я в открытую,без утаек слабых сторон рассказал о проблемах которые ждут простого обывателя (покупателя) данного прибора,вот и все.
Всё проще, Виталий использует Фортуна-М( три года как этот прибор появился на свет) на своё время, доступная альтернатива другим приборам, показал себя довольно не плох, опять-же, на своё время. Прошло несколько лет, много изменилось в приборах Фортуна.
Все VLF приборы построены по одной структурной схеме, датчики тоже с проводом внутри, и в Деус тоже . И это тоже не аргумент.
То, что у Вас было, это тоже аргумент для Вас лично, но не факт, что для других, это однозначно.
На счет "проблем", посмотрим, время покажет. А где нет проблем?
Все VLF приборы построены по одной структурной схеме, датчики тоже с проводом внутри, и в Деус тоже . И это тоже не аргумент.
То, что у Вас было, это тоже аргумент для Вас лично, но не факт, что для других, это однозначно.
На счет "проблем", посмотрим, время покажет. А где нет проблем?
и я находил много "ценных" находок и окупил свой прибор не однократно,благодарен мастеру кто сделал его мне (оззик спасибо!),благодарен вам (Артур,Ярослав) за подсказки в настройках и других моментах,никого не обвиняю не в чем,так как просто глупо это делать по отношению к прибору,который изначально рассматривался и остается самоделкой.
дополню к посту выше,меня как раз и беспокоит не тот факт сколько я нашел,а сколько пропустил!!!и пропустил не потому что я "глупый" или не разобрался с настройками или прибор собран ногами,а то что на этот поиск и мои находки повлиять могли факторы от меня не зависящее,но повлиявшие,а не должны были и факторов таких, как я выше перечислил уйма и пока прибор от них не избавиться,то в теме фортун всегда вопросов будет на порядок больше чем ответов и целей пропущенных будет в разы больше чем найденных.
Последнее редактирование:
У меня сложилось точно такое мнение, это касается и ФМ3 и ПРО , отстройка от грунта у ПРо лутше но проблемы с грунтом остались те же, при правильных настройках и отстройке от грунта 5 коп СССР ВДИ 55 на грунте
ДД25 8,2 кгц, на глубине 23 см ВДИ 80,,за медь можно забыть, Уменьшения тока до 40 и усиления до 30, положение частично исправляет но глубина 12-15 и то если датчиком таскать по земле, а применение "шифт ВДИ" - 30, превращает Фортуну в двухтональный аналоговый прибор,
Фортуна ПРО несомненно классный и гибкий прибор за свои деньги, но имеет свои недостатки, которые на копе оборачиваются потерей, времени , целей и нервов,
Пока я настраиваю фортуну с отстройками , настройками, закапываниями и проверками комрады с асями и терками убивают половину поля,
Я не хаю Фортуну и считаю Прошку лутшим прибором из всех самоделок, но маем то что маем
ДД25 8,2 кгц, на глубине 23 см ВДИ 80,,за медь можно забыть, Уменьшения тока до 40 и усиления до 30, положение частично исправляет но глубина 12-15 и то если датчиком таскать по земле, а применение "шифт ВДИ" - 30, превращает Фортуну в двухтональный аналоговый прибор,
Фортуна ПРО несомненно классный и гибкий прибор за свои деньги, но имеет свои недостатки, которые на копе оборачиваются потерей, времени , целей и нервов,
Пока я настраиваю фортуну с отстройками , настройками, закапываниями и проверками комрады с асями и терками убивают половину поля,
Я не хаю Фортуну и считаю Прошку лутшим прибором из всех самоделок, но маем то что маем
Всё правильно, я просто о том, что на сегодня эта самоделка вполне конкурирует с не самоделкой, имею ввиду ПРО версию Фортуна, с ним как-то легко вообще, вот я даже не думаю ничего взял в руки и вперёд.
Каждый сам для себя решит, что использовать, или тратить 20-30 Тыс на не самоделку со своими проблемами, или использовать самоделку, что менее затратно и уже имеющую хороший уровень, позволяющий находить тоже не мало.
Каждый сам для себя решит, что использовать, или тратить 20-30 Тыс на не самоделку со своими проблемами, или использовать самоделку, что менее затратно и уже имеющую хороший уровень, позволяющий находить тоже не мало.
Я уже знаю Ваше слово паразит-"ЛЕНЬ"
Я как раз и хожу в наушниках , Ф-ПРО с ФМ трансм. Наушники в ТЛФ и красота. Дальность трансляции не большая , но для поиска вполне. Дело в том , что фон скан все время слышен. С этим режимом наверное лучше ходить на незамусоренных участках? Там где мало всякого железа .
Я как раз и хожу в наушниках , Ф-ПРО с ФМ трансм. Наушники в ТЛФ и красота. Дальность трансляции не большая , но для поиска вполне. Дело в том , что фон скан все время слышен. С этим режимом наверное лучше ходить на незамусоренных участках? Там где мало всякого железа .
Всё, что Вы написали выше, что считаете недостатками присущи абсолютно всем VLF , например, вот хотите Вы чтобы и на сложном мокром грунте прибор Фортуна видел цель также, как и на легком сухом грунте, вдумайтесь чего вы хотите и где такое есть вообще? Нет такого, вот смотрите, если бы у Вас был Деус, Вы непременно сравнили-бы работу этого прибора с Фортуна ПРО например, на мокром чернозёме, потому, что говорят и на заборе написано, что Деус хорошо работает на таких грунтах. Я специально сейчас распишу то, что я делал и как сравнивал эти два прибора.
Так вот, при очном сравнении, на болоте, изначально Деус типа как тише и отстроился к грунту на этом участке, при этом, Фортуна ПРО тоже был отстроен от грунта и вёл себя явно шумнее. Была выкопана ямка, в ямку положил монету 3 коп СССР, зарыл полностью, грунт чернозём очень мокрый, глубина примерно 20 см. После этого, с удивлением обнаружил, что на том грунте, в том его состоянии, эта монета обнаруживалась Деусом еле-ели без показаний на шкале ВДИ ( кто не знает Деус на очень слабые сигналы не может показать число ВДИ, в отличии от Фортуна ПРО, и по этому никто не видит, что эту цель ужас куда снесло по шкале), в общем я потратил время, подобрал настройки для Деус, "выдавил" чуток уровня от цели, начал показывать +91 изредка на 3 коп СССР, это по вашему не уносит? Далее, выключил Деус, включил Фортуна ПРО, сделал проводки, шумный, монета есть, видна, но + 81 на шкале, видно по уносу, что грунт злой, после этого убрал ток до 50мА было 100мА изначально, включил шифт вди -20, усиление поставил на 50% , всё, прибор тихий, монету видит в районе +60, четко видит, попробовал Деус, тоже видит нормально, оба прибора тихие и спокойные. Выкапываю монету, увеличиваю глубину ямки до 25-27см, зарываю, пробую Деус, и... ноль вообще полный, что я не крутил, но грунт поглотил эту монету и отклика в этом грунте от этой монеты уже не стало, просто сигнал грунта это ( по шкале Деус грунт 62 на частоте 11.7 кГц- 11"(28см. примерно)) , пробую Фортуна ПРО с датчиком 12.1 кГц- ДД25см, цель с ходу не возьму точно, но сигнал иногда в одну сторону типа если знать, что там монета, тогда чуток может и видит, но это засчитать нельзя .
Теперь вопрос, что Деус видит на мокром и сложном грунте глубоко? Я этого не заметил, потому, что не видит глубже, чем грунт пустит. Что Фортуна ПРО не видит то, что Деус видит в болоте? Тоже самое видит, но не лучше и не хуже.
Почему тогда вы все поддаётесь стереотипам, что мол Деус или другие приборы на болоте работают а приборы Фортуна ПРО только для средних и лёгких грунтов?
Всё происходит от вашего мышления, и большого желания поиметь поглубже, и просто требованием чтобы приборы Фортуна видели на любом грунте как по воздуху, иначе, если так не будет, это закинут в недостатки, при том, что ваши желания вопреки законам физики неосуществимы.
Меня удивляют люди, что уже не один год копают и при этом, находятся на том уровне своих познаний почти как годами назад. Может пора понять, простое, то, что глубже чем грунт даст обнаружить не выйдет и всё, никаким прибором. И то, что менее чувствительный прибор типа Деус будет тише себя вести типа "безпроблемно" на сложных грунтах в большей степени из-за меньшей чувствительности ко всему, к грунту, к целям, это значит, что такой прибор уже есть более приспособленным к высоко-амплитудному сигналу от грунта. Но на средне-легком грунте нет запаса чувствительности и добавить нечем, есть предел и всё. Напротив Фортуна ПРО, всегда можно загрубить чувствительность до уровня приборов, что она у них не выдающаяся, и спокойно искать и находить на сложных грунтах как и с приборами менее чувствительными. Но есть проблема понизить чувствительность рука большинства не подымется, проще сказать, что прибор не работает на сложных грунтах. И подумайте сами, вас удивляет факт, что на таком грунте прибор не видит цель глубоко и вините прибор, думая, что есть прибор, что там увидит эту цель, может и есть но не сейчас, а потом, когда грунт подсохнет и на другой частоте например, но тогда и фортуна там будет видеть ещё возможно лучше. Нужно это воспринимать как факт.
Теперь, почему я выбрал Флотуна ПРО и продал Деус.
1. Фортуна про на сложных грунтах видит все цели на той-же глубине, что и Деус.
2. На средних и легких грунтах Фортуна ПРО чаще более четко и как мне показалось глубже видит цели, чем Деус.
3. На Легких грунтах Фортуна ПРО однозначно глубже работает чем Деус.
4. Фортуна ПРО всегда можно прикрутить до нормальной работы не хуже других крутых и не очень приборов.
5. Чтобы использовать Фортуна ПРО не нужно носить с собой ни феррит, ни монету.
6. Ремонтопригодность в случае чего высокая и не дорого, по сравнению с Деус просто даром.
7. Стоимость прибора более доступная, чем большинство импортных, иногда и заметно хуже по параметрах приборов.
Жаль, что я это пишу уже сотый раз на разных форумах и всё равно нет понятия у людей что происходит
Так вот, при очном сравнении, на болоте, изначально Деус типа как тише и отстроился к грунту на этом участке, при этом, Фортуна ПРО тоже был отстроен от грунта и вёл себя явно шумнее. Была выкопана ямка, в ямку положил монету 3 коп СССР, зарыл полностью, грунт чернозём очень мокрый, глубина примерно 20 см. После этого, с удивлением обнаружил, что на том грунте, в том его состоянии, эта монета обнаруживалась Деусом еле-ели без показаний на шкале ВДИ ( кто не знает Деус на очень слабые сигналы не может показать число ВДИ, в отличии от Фортуна ПРО, и по этому никто не видит, что эту цель ужас куда снесло по шкале), в общем я потратил время, подобрал настройки для Деус, "выдавил" чуток уровня от цели, начал показывать +91 изредка на 3 коп СССР, это по вашему не уносит? Далее, выключил Деус, включил Фортуна ПРО, сделал проводки, шумный, монета есть, видна, но + 81 на шкале, видно по уносу, что грунт злой, после этого убрал ток до 50мА было 100мА изначально, включил шифт вди -20, усиление поставил на 50% , всё, прибор тихий, монету видит в районе +60, четко видит, попробовал Деус, тоже видит нормально, оба прибора тихие и спокойные. Выкапываю монету, увеличиваю глубину ямки до 25-27см, зарываю, пробую Деус, и... ноль вообще полный, что я не крутил, но грунт поглотил эту монету и отклика в этом грунте от этой монеты уже не стало, просто сигнал грунта это ( по шкале Деус грунт 62 на частоте 11.7 кГц- 11"(28см. примерно)) , пробую Фортуна ПРО с датчиком 12.1 кГц- ДД25см, цель с ходу не возьму точно, но сигнал иногда в одну сторону типа если знать, что там монета, тогда чуток может и видит, но это засчитать нельзя .
Теперь вопрос, что Деус видит на мокром и сложном грунте глубоко? Я этого не заметил, потому, что не видит глубже, чем грунт пустит. Что Фортуна ПРО не видит то, что Деус видит в болоте? Тоже самое видит, но не лучше и не хуже.
Почему тогда вы все поддаётесь стереотипам, что мол Деус или другие приборы на болоте работают а приборы Фортуна ПРО только для средних и лёгких грунтов?
Всё происходит от вашего мышления, и большого желания поиметь поглубже, и просто требованием чтобы приборы Фортуна видели на любом грунте как по воздуху, иначе, если так не будет, это закинут в недостатки, при том, что ваши желания вопреки законам физики неосуществимы.
Меня удивляют люди, что уже не один год копают и при этом, находятся на том уровне своих познаний почти как годами назад. Может пора понять, простое, то, что глубже чем грунт даст обнаружить не выйдет и всё, никаким прибором. И то, что менее чувствительный прибор типа Деус будет тише себя вести типа "безпроблемно" на сложных грунтах в большей степени из-за меньшей чувствительности ко всему, к грунту, к целям, это значит, что такой прибор уже есть более приспособленным к высоко-амплитудному сигналу от грунта. Но на средне-легком грунте нет запаса чувствительности и добавить нечем, есть предел и всё. Напротив Фортуна ПРО, всегда можно загрубить чувствительность до уровня приборов, что она у них не выдающаяся, и спокойно искать и находить на сложных грунтах как и с приборами менее чувствительными. Но есть проблема понизить чувствительность рука большинства не подымется, проще сказать, что прибор не работает на сложных грунтах. И подумайте сами, вас удивляет факт, что на таком грунте прибор не видит цель глубоко и вините прибор, думая, что есть прибор, что там увидит эту цель, может и есть но не сейчас, а потом, когда грунт подсохнет и на другой частоте например, но тогда и фортуна там будет видеть ещё возможно лучше. Нужно это воспринимать как факт.
Теперь, почему я выбрал Флотуна ПРО и продал Деус.
1. Фортуна про на сложных грунтах видит все цели на той-же глубине, что и Деус.
2. На средних и легких грунтах Фортуна ПРО чаще более четко и как мне показалось глубже видит цели, чем Деус.
3. На Легких грунтах Фортуна ПРО однозначно глубже работает чем Деус.
4. Фортуна ПРО всегда можно прикрутить до нормальной работы не хуже других крутых и не очень приборов.
5. Чтобы использовать Фортуна ПРО не нужно носить с собой ни феррит, ни монету.
6. Ремонтопригодность в случае чего высокая и не дорого, по сравнению с Деус просто даром.
7. Стоимость прибора более доступная, чем большинство импортных, иногда и заметно хуже по параметрах приборов.
Жаль, что я это пишу уже сотый раз на разных форумах и всё равно нет понятия у людей что происходит
Последнее редактирование:
Ярослав я очень уважаю Вас за ваши труды по усовершенствованию и доводке до высокого уровня и функционала всей линейки Фортун, за многократные разьяснения и терпенье в оказании помощи при освоении даного прибора, за многочисленные подсказки и неравнодушие проявленое на многих форумах, Спорить не буду , мне до Вашего уровня как специалиста и копаря очень далеко
Проходил с Прошкой четыре месяца и некоторый опыт уже есть, Деуса нет, но есть Терка 705 которая медленная и тупая и по воздуху, а так же на легком грунте проигрывает Прошке по скорости дальности и глубине,
Понятие как влияет грунт на все приборы тоже есть, очень внимательно читаю Ваши посты а также на других форумах все что касается МД , но увы сейчас на наших почвах Прошка уступает Терке , и не только по сносу ВДИ *(Фазы) (В терке он тоже есть но гораздо меньше выражен) но и часто по глубине если ток уменьшать ( даже не доходя до уровня Терки 35-38 ма ), Одни приборы справляются с этим лучше, другие хуже. Возможно у меня кривая Фортуна или самопальные датчики, но такие реалии,
Проходил с Прошкой четыре месяца и некоторый опыт уже есть, Деуса нет, но есть Терка 705 которая медленная и тупая и по воздуху, а так же на легком грунте проигрывает Прошке по скорости дальности и глубине,
Понятие как влияет грунт на все приборы тоже есть, очень внимательно читаю Ваши посты а также на других форумах все что касается МД , но увы сейчас на наших почвах Прошка уступает Терке , и не только по сносу ВДИ *(Фазы) (В терке он тоже есть но гораздо меньше выражен) но и часто по глубине если ток уменьшать ( даже не доходя до уровня Терки 35-38 ма ), Одни приборы справляются с этим лучше, другие хуже. Возможно у меня кривая Фортуна или самопальные датчики, но такие реалии,
Как мне объяснил автор, этот сдвиг происходит внутри цветного сектора без сдвига фазы в окне грунта. Причем на сколько сдвинет будет зависеть от размера цели, фазы отклика на эту цель, в точности трудно сейчас Вам точно в цифрах ответить, можно попробовать Вам самим это проделать, у меня так было в тот раз.
И так если монета на глубине 30см будет показывать +90, то мы делаем шифт ВДИ -10, и получаем +80. А вот с этого момента начинается самое интересное. Что будет показывать то что выше +90 с этим шифтом, а точнее не так, а что тогда будет выше +80? А будет сразу +91...94. Так тогда в чем смысл вырезать кусок ВДИ? Или это только я понимаю, больше ни кто?
А в вашем случае, СДР, с шифтом -20 все что выше +70 уже будет сразу +91...94. То есть это еще к тому, что этот шифт только сдвинет медяк если реальный отклик будет +89, а если чуть глубже, то уже все, не монеты. Не вижу смысла в шифт. А вы СДР?
А в вашем случае, СДР, с шифтом -20 все что выше +70 уже будет сразу +91...94. То есть это еще к тому, что этот шифт только сдвинет медяк если реальный отклик будет +89, а если чуть глубже, то уже все, не монеты. Не вижу смысла в шифт. А вы СДР?