Фортуна ПРО-2

boston666

Знаток
Сообщения
311
Репутация
311
Баллы
63
МД
PRO2, ARM, S
Забрал, сегодня вечером блок и датчик @Bartalomeo с почты. Датчик тяжеловат - 26см -640г. Первым делом глянул распиновку на блоке. 1-Tx-, 2-Rx-, 3-Rx+, 4-Tx+, 5-Gnd, 6-Freq. Прозвонил разъем с датчика - обрыв tx. Банально. Был бы термоклей в разъеме такой поломки не было б. Разъем перепаял, ток появился. Остальное гляну завтра.
STF_5257.jpg STF_5267.jpg STF_5270.jpg WhatsApp Image 2021-05-17 at 23.23.37.jpeg
 

boston666

Знаток
Сообщения
311
Репутация
311
Баллы
63
МД
PRO2, ARM, S
Осциллограф на кт1, показания стабильные. Ничего странного не происходит при увеличении разбаланса монеткой. Но показания в инженерном меню разняться постоянно. Допустим на ослике 2в, на приборе спускаясь на строку phase - 0,01, затем повторяю действия, на приборе уже 2,5в. В момент спуска на строку phase, амплитуда на кт1 не пропадает, хотя должна на короткое время. Что bail_coil что кт1 на приборе гуляют как хотят. Кто что скажет?
 

oleg_dyakov

Любопытный
Сообщения
227
Репутация
424
Баллы
63
МД
Квазар-ARM
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Осциллограф на кт1, показания стабильные. Ничего странного не происходит при увеличении разбаланса монеткой. Но показания в инженерном меню разняться постоянно. Допустим на ослике 2в, на приборе спускаясь на строку phase - 0,01, затем повторяю действия, на приборе уже 2,5в. В момент спуска на строку phase, амплитуда на кт1 не пропадает, хотя должна на короткое время. Что bail_coil что кт1 на приборе гуляют как хотят. Кто что скажет?
Попробуйте вход Rx нагрузить на эквивалент нагрузки (сорри за тафтологию), примерно равного сопротивления омического.
По идее так Вы уберёте влияние и Тх и сведёте к нулю влияние реактивностей, влияющих на фазовые дела.
И тогда уже смотрите что будет происходить в инженерном меню. Если свистопляска - виноват ФД, скорее всего. Ну, или, как вариант - входной каскад. Сложнее предположить - процессор.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Не знаю.., поможет ли.. Но такая "дурь" в голову пришла , как-то сразу.
Попробуйте. Риска нет.
От души желаю побороть в кратчайшие сроки! :)
««« Сообщение автоматически объединено »»»

@boston666 Ну, и отпишитесь , если не сложно. Всё-таки ж интересно тоже: что у Вас там выйдет.
Удачи ещё раз!
 
Последнее редактирование:

boston666

Знаток
Сообщения
311
Репутация
311
Баллы
63
МД
PRO2, ARM, S
Плата немного не стандартная - нет da5, Y и X идут на чип с da4. На фото плата еще мокрая, отмывал, почти или уже все пропаял так как появился налет серобелый после мойки. Пришлось пропаять и отмыть еще раз. Второе фото изначально как было.
STF_5306.jpg STF_5279.jpg
««« Сообщение автоматически объединено »»»

напряжение на контрольных точках без датчика, и без (выпаяны) da1, da2, da3, da4.
2021-05-19 at 11.16.10.jpeg
 
Последнее редактирование:

oleg_dyakov

Любопытный
Сообщения
227
Репутация
424
Баллы
63
МД
Квазар-ARM
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Плата немного не стандартная - нет da5, Y и X идут на чип с da4. На фото плата еще мокрая, отмывал, почти или уже все пропаял так как появился налет серобелый после мойки. Пришлось пропаять и отмыть еще раз. Второе фото изначально как было.
Посмотреть вложение 6828 Посмотреть вложение 6830
пару замечаний...
Не так важно, что плата здесь не стандартная, как то, что нестандартная схема включения PGA.
А именно. На CS на землю висит кондёр - 220n . В принципе, вроде бы и ничего страшного. Напротив, шумы с неё убирает. Но... Есть одно но. Как по мне - слишком большой номинал.
Может очень сильно затягивать фронты на этом сигнале ( жизненно важном для PGA) , что в свою очередь может приводить к нестабильной его работе.
Выход ? А попробуйте как его вообще отпаяйте.
DA4 - у вас это сдвоенный PGA - 6S22 вместо 6S21. Всё то же самое до копейки, только канала 2. Как по мне - более толковое и правильное решение (учитывая критичность идентичности параметров ОУ для ФД. В одном корпусе наверняка, как мы понимаем, стоят более одинаковые ОУ, чем в разных корпусах. Или это требует пояснений? ) В отличие от оригинальной схемы. (О чём я уже задолбался писать. )
Кроме этого сигнал SI шины SPI подтянут ( я так понимаю ) к шине питания +5V, чего также нет в схеме автора. Я не думаю, что это как то сильно мешает работе. Даже наоборот. Нормальное решение. Хотя и не необходимое.
А также тактовый сигнал SCK шины SPI тоже подтянут через 470K ( странное решение) к питаню 5V. Тоже не критично.
P.S> Теперь не по теме особо , но тоже очень важно .
В очередной раз просматривая даташит на MCP6S21 и иже с ними понял, что я не досмотрел раньше один очень важный момент и обнаружил новость для себя - у младших микросхем PGA этой серии вообще отсутствуют цифровые выходы данных, то есть нет сигналов MISO шины SPI. И таким образом организовать какую-нибудь обратную связь по данным просто не представляется возможным при данной реализации этого узла. Что на мой взгляд не есть хорошо. Могу быть проблемы. Хотя, собственно, почему могут? Они и есть.
Таким образом, все мои рассуждения по поводу возможности читать из микросхем информацию для верификации записываемых Ку - не совсем верны. Этого нельзя сделать не просто потому, что они обе посажены на один адрес SPI канала, но просто потому, что выходов данных наружу просто не имеют. Их имеют микросхемы старших номеров 6S26 и 6S28, судя по даташит. У этих же выход один - аналоговый.
Так что .. Вот так.
По существу, повторюсь ...
Для начала - попробовал бы выпаять нафиг конденсатор 220nF, висящий на 6й ноге DA4 ( у вас это,похоже 6S22 )
 
Последнее редактирование:

oleg_dyakov

Любопытный
Сообщения
227
Репутация
424
Баллы
63
МД
Квазар-ARM
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
опс... Тогда не понял о чём мы..
Я вот про эту ( на фото обведена красным )
Это 8608 ? Вряд ли. 8608 не о 8 ногах
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Блин, надо же как похоже на включение 6S22. Проехали.
Тогда всё , что я Вам написал - бред.
Сейчас ещё поразмыслю чем Вам помочь.. .
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Я почему то подумал, что речь про S-ку.
Пардон. Ошибся. :Blush:
 

Вложения

  • 430.2 КБ Просмотры: 23
Последнее редактирование:

oleg_dyakov

Любопытный
Сообщения
227
Репутация
424
Баллы
63
МД
Квазар-ARM
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Ну, коль скоро Вы выпаяли почти всё, то
1. Подключен ли нет датчик - всё равно.
2. напряжение на КТ1 - пофигу. Ибо также выпаяна DA1, которая его формирует. Так что что процессор намеряет там АЦП, болтающимся в воздухе - то и будет. Коснётесь рукой - будет другое значение.
3. На АY и AX значения абсолютно адекватные. Какие и должны быть. Только позавидовать можно.
как то так.

Иными словами.
Никаких проблем пока не вижу.
Начинайте запаивать. :)
Только заранее нормальные элементы.
 

oleg_dyakov

Любопытный
Сообщения
227
Репутация
424
Баллы
63
МД
Квазар-ARM
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Я написал же, что он и должен скакать. При условии, что DA1 выпаяна.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

@boston666, У Вас сейчас ( на тот момент, когда они все выпаяны почти, кроме DA4) ВСЁ ВЕРНО работает.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Зачем Вам свой разбирать? У Вас будет там по-другому, естественно.
 

boston666

Знаток
Сообщения
311
Репутация
311
Баллы
63
МД
PRO2, ARM, S
@oleg_dyakov, Про2 тоже раньше собирал. На этой плате менял на свои (остались еще с времен сборки про2) ad8608 на mcp604, 806 и 42010 тоже. никакой разницы. кт и bail_coil прыгают в инженерном меню, в рабочем значение разбаланса на месте и цифры правдивые. На своем про 2 когда становился на кт1 и спускался в меню на строчку phase видно что амплитуда пропадает примерно на 0,6с, тоже самое происходит на tx, а на этой плате нет.
Плата ремонтная Rx замкнут. цифры стабильны. можно раз десять зайти все будет так. С rx убираем перемычку и скачет, но уже не так сильно как вчера. Попробую выпаять все вокруг da1, промыть может флюс веселый был.
 

Вложения

Последнее редактирование:

oleg_dyakov

Любопытный
Сообщения
227
Репутация
424
Баллы
63
МД
Квазар-ARM
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
@oleg_dyakov, Про2 тоже раньше собирал. На этой плате менял на свои (остались еще с времен сборки про2) ad8608 на mcp604, 806 и 42010 тоже. никакой разницы. кт и bail_coil прыгают в инженерном меню, в рабочем значение разбаланса на месте и цифры правдивые. На своем про 2 когда становился на кт1 и спускался в меню на строчку phase видно что амплитуда пропадает примерно на 0,6с, тоже самое происходит на tx, а на этой плате нет.
Автор ( я так подозреваю ) с тех пор уже раза 2 , а может и более прошивку менял. Что же Вы хотите? То, что Вы описали - не является неисправностью. А лишь говорит о том, что скорее всего - разные прошивки. Я имею в виду что пропадает сигнал при том, как Вы переключаетесь в инж. меню со строчки на строчку. Запросто может быть по причине другой прошивки. Не вникайте в эти тонкости. Это точно ни к чему. Это ну никак на работу не сказывается.
А в остальном - признаться я уже запутался: что конкретно у Вас там не получается? Что не устраивает? Давайте сначала может быть?
К сожалению, Вы пишите так, что сложно понять ..
Вот, например, что значит
никакой разницы. кт и bail_coil прыгают в инженерном меню
Это ДО отпаивания почти всего ФД тракта или после? Если после - я написал уже 2 раза - ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ, Должны прыгать.
Если ДО того, то есть, когда прибор полностью собран и включен как рабочий - конечно нужно смотреть почему так.
И главный вопрос - как это сказываются на общей картине? Что происходит , когда Вы цели проносите?
Эти все "проблемы" они как-то сказывается на конечном результате - поиске? Или главная цель - сделать так. чтобы в инженерном меню ничего не скакало? ( Я понимаю, что не оч. хорошо, что там что-то скачет, но.. )
Просто хочу понять.
 

boston666

Знаток
Сообщения
311
Репутация
311
Баллы
63
МД
PRO2, ARM, S
И так, уже все вернул на место, выше дописал в сообщении. Цель убрать дрейф кт1.
 

oleg_dyakov

Любопытный
Сообщения
227
Репутация
424
Баллы
63
МД
Квазар-ARM
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Попробую выпаять все вокруг da1, промыть может флюс веселый был.
Я бы с этого начал. Обязательно сделайте это.
А то был у меня один случай...
Друг купил плату Фортуны М2/M3 какую-то странную. Покрытие есть, но к нему фиг что нормально припаяешь. Оооочень плохо поялось. Ну, так вот.. Он не придумал ничего лучше, как запаять это влюсом ( если мне не изменяет память Ф-99, на фото).
Так вот. Плата полностью ушла в мусор. Грубо, конечно, говоря. Всё пришлось отпаивать нафиг. Отмыть не получилось даже в УЗ ванне.
Теперь зато он - наученный горьким опытом и кроме как спиртоканифоли больше ничем не паяет с тех пор. :)
««« Сообщение автоматически объединено »»»

А кто и чем её ( Ваш экземпляр) паял - загадка..
 

Вложения

boston666

Знаток
Сообщения
311
Репутация
311
Баллы
63
МД
PRO2, ARM, S
Плата полностью ушла в мусор. Грубо, конечно, говоря. Всё пришлось отпаивать нафиг. Отмыть не получилось даже в УЗ ванне.
Вот этого я и опасаюсь, мыл пропаивал и снова мыл. Помнится давно, Ярослав тоже подобное описывал.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Изначально плата липкая была, после первой мойки появился налет.
STF_5297.jpg
 
Последнее редактирование:
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L

oleg_dyakov

Любопытный
Сообщения
227
Репутация
424
Баллы
63
МД
Квазар-ARM
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.

oleg_dyakov

Любопытный
Сообщения
227
Репутация
424
Баллы
63
МД
Квазар-ARM
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
На своем про 2 когда становился на кт1 и спускался в меню на строчку phase видно что амплитуда пропадает примерно на 0,6с, тоже самое происходит на tx, а на этой плате нет.
Проясните пожалуйста более толково вот этот момент. Не очень я его понял. Можно более подробно?
Где пропадает "амплитуда" в момент перехода... ?
 

boston666

Знаток
Сообщения
311
Репутация
311
Баллы
63
МД
PRO2, ARM, S
@oleg_dyakov,первый скрин с моего прибора. Осциллограф на кт1, положил монетку на датчик, чтобы поднять амплитуду. Нахожусь в инженерном меню на строчке Freg, затем спускаюсь на phase и видим спад около 0,6с. Второе ремонтный блок, момент спуска на седьмом квадрате. Кт1 без датчика, вроде, устаканился на 2,55. Bail_ coil все равно каждый раз не верно показывает.
2021-05-19 at 20.36.58.jpeg 2021-05-19 at 20.36.57.jpeg