Фортуна-М, М2, М3, ПРО
Сообщения
1 893
Репутация
2 525
Баллы
113
чем отличается распашка
неравномерностью грунта и его плотностью, вот другие приборы почему то молчат и притуплять и не нужно, а по воздуху тот же результат что и у фортуны
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 612
Баллы
125
МД
Фортуна-L
В происходящем, есть некие физические процессы, связанные с состоянием и неравномерностью грунта, я имею ввиду амплитудно-фазовые характеристики сигналов от грунта. Этого вот отменить никто не может. И если понимать то, что простой грунт, что лежит веками и есть стоптанным, часто однородным слоем будет "давать" стабильный сигнал по амплитуде и фазе, и напротив, распашка, где нарушили плотность и ещё полосы сделали, где в полосах, разные свойства грунта получаются, то есть одна полоса "даёт" в ответ одну амплитудно-фазовую характеристику сигнала, в та, полоса, что рядом ( углубление), "даёт" в ответ сигнал уже отличимый своими характеристиками от сигнала с полосы ( возвышенности рядом).
А теперь, что мы собственно хотим? Чтобы прибор не фиксировал амплитудно-фазовые изменения в сигнале от грунта? Но это-же прибор, а не щуп.
Последний раз пишу, все, абсолютно все приборы фиксируют эти изменения сигнала от грунта, но одни приборы более чувствительны, вторые менее. За счет этого, складывается иллюзия, что одни приборы хорошо работают на пашне, вторые плохо и шумно.
При веду пример в качестве прибора XP Deus, по началу была прошивка 2.0, прибор с ней по глубине поиска не отличался, то есть, явно был не глубокий, хорошо видел мелочь и на мусорке разделял всё отлично, и на пашне тоже хорошо, потом вышла прошивка 3.2, где все достоинства остались, но прибор стал немного чувствительнее, и на пашне его приходилось прикручивать, до достижения комфорта поиска, сейчас с новой 4.0, Deus стал чувствительным очень с потенциально большей глубиной поиска, но, при тех-же настройках, как в 2.0, на пашне уже с ним не походишь комфортно, нужно ещё больше прикручивать "жабу свою", чем с прошивкой 3.2.
Посмотрите мой реальный коп с Деус 4.0, там хорошо видно, что и он тоже на ямки ( даже не глубокие), на поле мокром пикает, если его не прикрутить, то есть убрать чувствительность. Такие моменты прроисходят и с Сигнум, и только не грамотный человек будет на пашне мокрой накручивать прибор на всю, чтобы блямкало, при этом не понимая смысла происходящего. Но физику не обмануть никому. Если грунт не даёт производить поиск на максимальных значениях чувствительности, просто глупо выкручивать. Это правило действует приборы и дорогие фирменные и самодельные.
В приборе Фортуна ПРО есть все инструменты для того, чтобы правильно использовать прибор на разных грунтах, и проблем нет с этим на практике.
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 612
Баллы
125
МД
Фортуна-L
неравномерностью грунта и его плотностью, вот другие приборы почему то молчат и притуплять и не нужно, а по воздуху тот же результат что и у фортуны
Какие другие приборы? Чудо приборы? Это всё стереотип. Почему тогда я не могу найти прибора, что работает, не так, как все остальные, при очном сравнении, на одинаковой частоте и размере датчика?
Один прибор тупее, второй чувствительнее, всё, весь секрет.
Хочешь сказать, что есть такой прибор где-то , что при максимальной чувствительности, как по воздуху, например 5 0см на 5 коп, на пашне будет молчать?
 
Сообщения
1 893
Репутация
2 525
Баллы
113
Хочешь сказать, что есть такой прибор где-то , что при максимальной чувствительности, как по воздуху, например 5 0см на 5 коп, на пашне будет молчать?
да есть, недавно продал

то есть одна полоса "даёт" в ответ одну амплитудно-фазовую характеристику сигнала, в та, полоса, что рядом ( углубление), "даёт" в ответ сигнал уже отличимый
как раз фаза не причем, амплитуда меняется, которую почему то никак не могут отфильтовать
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 612
Баллы
125
МД
Фортуна-L
В каждом приборе есть свои инструменты, например, фильтры, но это всё одно убивает, второе улучшает, если не глубину, то мелочь не видно , то ещё что.
А в чистом виде, без фильтров, да и с фильтрами, если грунт не даёт, глубже чем.., ни одним прибором не увидишь. Просто необходимый набор для управления этим процессом должен быть и всё, а дальше нужно самому думать, как поступить с этим на конкретном грунте.

Изменение свойств минерализации приводит к изменению фазы сигнала.

амплитуда меняется, которую почему то никак не могут отфильтовать
Как можно отфильтровать амплитуду, когда это характеристика, что показывает уровень ( силу).
Поскольку эти амплитудные значения имеют своего рода переменное значение, с импульсами и спадами, можно подобрать значение"подавителя"импульсных помех таким, чтобы был компромисс, между тишиной и чувствительностью прибора, + имея в арсенале регулировку тока и уровня.
 
Последнее редактирование:

anim

Знаток
Сообщения
345
Репутация
105
Баллы
43
МД
Фортуна-М3/ПРО
Вот у меня как раз случай был, сначала с одной стороны дороги ходил, чуйка была 4, усиление полное, фильтр выключен и прибор вообще тихо работал. Потом я по другой стороне ходить начал и там прибор уже стал более шумным, пришлось немного чуйку убавить и всё прекратилось. На этой другой стороне грунт был более рыхлый и промокший, теперь понятно почему так.
 
Сообщения
1 893
Репутация
2 525
Баллы
113
Изменение свойств минерализации приводит
здрасьте, с какого дива на расстоянии маха вдруг кардинально будет меняться минерализация, и тогда что такое минерализация ??


Как можно отфильтровать амплитуду
фильтрацией, амплитуда отклика от грунта и цели лежит в разной частоте

"подавителя"импульсных помех таким, ч
не знаю как он там устроен но думаю чтото примитивное и предназначен в первую очередь именно для импульсных помех , спектр которых намного выше по частоте чем полезный сигнал
 
Сообщения
1 893
Репутация
2 525
Баллы
113
часто однородным слоем будет "давать" стабильный сигнал по амплитуде и фазе, и напротив, распашка, где нарушили плотность и ещё полосы сделали,
опять мимо, приедь в гости , сьездим от меня 30 км на одно ровное, десятилетиями не паханное поле и вот на нем как раз все бока всех приборов вылазят на ура
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Добрыдень. :) авоттаквот. :Hi:
Солжными, называются грунтыгде проявляется неоднородность.
Распашка, включения солей, удобрений, солей железа (попросту мусорка)
все бока всех приборов вылазят на ура
У меня тож есть такое место :)
Там даж асечники матюгаются.
 
Сообщения
1 893
Репутация
2 525
Баллы
113
а откуда там разная частота возьмется то? :To Pick Ones Nose Eat:
И вам доброго дня. а зачем тогда после синхродетектора стоят ФВЧ и ФНЧ :Biggrin:

Чтобы выделить полезный сигнал – напомним, его частотный диапазон расположен примерно от 3 до 16 Гц, - нужно применить полосовой фильтр (ПФ, BPF) на эту частоту. А чтобы убрать высокочастотные помехи, неплохо и ФНЧ добавить, с частотой среза не ниже 16 Гц. Всё вместе это называется «фильтр движения» (motion filter
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
И вам доброго.
Теперь понятно, о какой частоте речь шла. А то испугали было :)
 

Yres 74

Читатель
Сообщения
40
Репутация
17
Баллы
8
Хватит спорить! вы и так уже много наговорили лишнего,займитесь лутше делом! народ ждет новых" технологий":Gohawot:
 

narayana

Читатель
Сообщения
21
Репутация
1
Баллы
3
МД
фортуна м2
Вот и я стал обладателем фортуна м2. Сегодня забрал с почты катушку, собрал все до кучи, включил. Поет в квартире, на все голоса. Пришлось перепаивать выводы на датчике. Почему нет единой договоренности на распиновку у мастеров! Напильником подтачивать штангу, чтоб влезла в катушку, а на ней рассверливать дырки, чтоб влез болт.
Настроил частоту катушки - 8050 Гц. Отстроил по ферриту - показывает -91. Меди дома нет, а кольцо золотое - +31.
Что еще подстроить, не знаю!
 

anim

Знаток
Сообщения
345
Репутация
105
Баллы
43
МД
Фортуна-М3/ПРО
Вот и я стал обладателем фортуна м2. Сегодня забрал с почты катушку, собрал все до кучи, включил. Поет в квартире, на все голоса. Пришлось перепаивать выводы на датчике. Почему нет единой договоренности на распиновку у мастеров! Напильником подтачивать штангу, чтоб влезла в катушку, а на ней рассверливать дырки, чтоб влез болт.
Настроил частоту катушки - 8050 Гц. Отстроил по ферриту - показывает -91. Меди дома нет, а кольцо золотое - +31.
Что еще подстроить, не знаю!
Тоже на штанге подтачивал резиновые вставки, а распиновку надо было уточнять, когда заказывал. Попробуй заново настроить катушку в инженерном меню, чётко следуя инструкции.
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 612
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Вот и я стал обладателем фортуна м2...
Настроил частоту катушки - 8050 Гц. Отстроил по ферриту - показывает -91. Меди дома нет, а кольцо золотое - +31.
Что еще подстроить, не знаю!
Так всё правильно сделал, осталось в поле, например сходить.
 

narayana

Читатель
Сообщения
21
Репутация
1
Баллы
3
МД
фортуна м2
Тоже на штанге подтачивал резиновые вставки,
штангу дешевую покупал, на ней нет резиновых вставок, напильником пластик.
а распиновку надо было уточнять, когда заказывал.
а заказывал все в один день в разных местах. кто же знал что у всех по разному! но ничего - паяльник есть, распиновку просил, чтоб на бумажке написали (на всякий случай! пригодилось!) за пять минут сделал.
катушку настроил.
выставил небольшой ток, подобрал частоту. кстате такая, как и заявил продавец.
поднял феррит на пластмассовой шайбачке, на пересечении катушек до 3,5 В.
вроде все как в видео.
Прошивка - 1.1.4.
Меня смутило вот что:
четвертая строчка меню -Filtr_im значения 1,2,3,4. Так и должно?
Орет в квартире, как резаный! Ток уменьшил до 40 мА, фильтр поставил на 4, и сенс на 20 - все равно проскакивает сигнал. без катушки молчит на сенс 1.
Разбаланс - скачет 0,4-0,6 В (когда проскакивает сигнал).
Скажите - куда ехать на выходных? К маманьке на огород? Ну, для первого раза!