[Краснофлотец]

Цитата : "Есть еще одно эффективное средство борьбы с помехами от электромагнитных излучений — применение симметричной коммутации"

В этом случае сигнал от источника к приемнику передается не через одножильный экранированный кабель, а через экранированную пару проводов. При этом через один провод сигнал передается без изменений (этот сигнал, как и провод, называют «горячим» или «плюсовым»), в то время как через другой провод идет тот же сигнал, только в противофазе (этот сигнал, как и провод, называют «холодным» или «минусовым»). Оба сигнала приходят на симметричный вход принимающего устройства, но с помехами, которые «выловили» оба провода — антенны. На входе устройство произходит вычитание второго сигнала из первого, при этом помехи вычитаются сами из себя.
Пример выводов от катушки к блоку.

 

[i3um13]

Цитата : "Есть еще одно эффективное средство борьбы с помехами от электромагнитных излучений — применение симметричной коммутации"

В этом случае сигнал от источника к приемнику передается не через одножильный экранированный кабель, а через экранированную пару проводов. При этом через один провод сигнал передается без изменений (этот сигнал, как и провод, называют «горячим» или «плюсовым»), в то время как через другой провод идет тот же сигнал, только в противофазе (этот сигнал, как и провод, называют «холодным» или «минусовым»). Оба сигнала приходят на симметричный вход принимающего устройства, но с помехами, которые «выловили» оба провода — антенны. На входе устройство произходит вычитание второго сигнала из первого, при этом помехи вычитаются сами из себя.
Пример выводов от катушки к блоку.

Уважаемый @Краснофлотец, с какой целью Вы чрезмерно много используете символы : "-----" и ".........", в своих сообщениях?

 

[ozzy_sv]

Только вот проблема, датчик не симметричный, а так способ ничо

 

[Папай]

Почему срез Вы установили на 100кГц?

По чему вы решили, что я что то устанавливал?

Все Ваши рассуждения рассчитаны на приклёп, извините.

Это то вы всегда так думаете.
Вот для начала нужно разобраться, на каких частотах у нас помехи, куда они лезут, и какой индуктивности нам нужен фильтр, с учетом конденсаторов с ним в связке. Согласны уважаемый СДР?
Так зачем вы советуете то, что человек делает с потолка. Я раньше тоже так пробовал, с потолка, и пока не начал учить, читать, вникать, ничего путного с того не получилось.

 

[anim]

По чему вы решили, что я что то устанавливал?

Это то вы всегда так думаете.
Вот для начала нужно разобраться, на каких частотах у нас помехи, куда они лезут, и какой индуктивности нам нужен фильтр, с учетом конденсаторов с ним в связке. Согласны уважаемый СДР?
Так зачем вы советуете то, что человек делает с потолка. Я раньше тоже так пробовал, с потолка, и пока не начал учить, читать, вникать, ничего путного с того не получилось.

На сколько я вижу никто ничего не советует. Если хотите что-то подобное сделать, то сделайте так, как считаете нужным и продемонстрируйте всем как правильно. Человек сделал как захотел и других не принуждает, другой говорит, что с теоретической точки зрения это допустимо, вот и всё. Паяльником никто не тыкает в спину и не принуждает делать также.

 

[SDR]

Вот для начала нужно разобраться, на каких частотах у нас помехи, куда они лезут, и какой индуктивности нам нужен фильтр, с учетом конденсаторов с ним в связке.

Спектр помех настолько огромен и разнообразен, что систематизировать это пока не удалось никому. У меня есть анализатор спектра, хорошо видно, как помехи появляются на одних частотах, и пропадают на других, или постоянно есть, Сейчас эфир до такой степени загажен, в очень широкой полосе частот. Можно при помощи ФНЧ и ФВЧ это делать, но там много своих подвлодных камней, их реальность подкидывает чуть-ли не каждый день новые. По этому, я не против, чтобы Вы этим занялись, если есть желание, время и знания.

Дежавю, однако...

Не нужно ехидничать по отношению к администрации этого форума, в тот раз тема была об экранировании соединительных проводков от платы до гнезда подключения датчика, и совершенно очевидно, что если не экранировать, то хотя-бы запорный дроссель применить, как и делают производители МД.
Будете вести себя в том-же ключе, будут санкции. Вроде взрослый человек а остановится не можете, когда в этом есть логика.

 

[Краснофлотец]

много используете символы : "-----" и ".........", в своих сообщениях?

Это продолжение мыслить далее, кроме написанного. Раз нельзя - исправляю ошибку.

 

[Краснофлотец]

Только вот проблема, датчик не симметричный, а так способ ничо

Здесь не имеется ввиду датчик, а лишь способ ( пусть это будет микрофон к примеру). Всегда так подключается в нормальном варианте. Два провода, сверху экран, один провод горячий второй холодный но оба в оболочке общей, а вот масса - экран подключается только у самого входа в блок, и туда же холодный провод в эту точку, горячий непосредственно на вход усилителя. Если экран задействовать ещё и у второго конца - будет лажа, только в одной точке.
Или каждый в своём экране,- и то же экран, только у блока на общий, с одним из проводов (с холодным)

 

[SDR]

Здесь не имеется ввиду датчик, а лишь способ ( пусть это будет микрофон к примеру). Всегда так подключается в нормальном варианте.

В Приборах Фортуна нет микрофонов и симметричных нагрузок, по этому, не к месту здесь вспоминать симметричные выходы входы в иного направления девайсах.

 

[Краснофлотец]

Пример с микрофоном -только пример , пусть это будет приёмная катушка, принцип избавления от лишних наводок - одинаков. Много с этим сталкивался и применялось не именно на симметричном входе. Все будет работать и без этого, только так чище.
Что знаю то пишу - как хотите воспринимайте.

 

[SDR]

Пример с микрофоном -только пример , пусть это будет приёмная катушка, принцип избавления от лишних наводок - одинаков. Много с этим сталкивался и применялось не именно на симметричном входе. Все будет работать и без этого, только так чище.
Что знаю то пишу - как хотите воспринимайте.

Хорошо, конкретно как это может пригодится пользователям приборов Фортуна?

 

[Папай]

Хорошо, конкретно как это может пригодится пользователям приборов Фортуна?

Вопрос конечно не ко мне, но, я уже так и использую. 1 и 2 вариант работает прекрасно, 3,4 ужасно.

 

[ANGELJT]

Почитал изыскания по изничтожению помех.
Вопрос - как это помогает на копе? Или все поползновения только чтобы заткнуть блок дома , в условиях Вай-фай и прочих энергосберегаек?

 

[Краснофлотец]

SDR, Это смотря какой пользователь, и на сколько он способен все улучшить.
Пусть проверят, как у них в датчике сделаны соединения от катушки к разъёму, и к блоку, от разъёма и все будет понятно т.е. , хорошо или ещё лучше.
Или на самом разъёме - открыть т глянуть, что как? Какая экранировка выводов приемной катушки, какие провода в экране, или какой вывод идет по экрану. вот и сделают себе памятку, и насколько хорош ЭКРАН как оплётка, это, для тех кто захочет проверить.
Мы здесь как бы - обсуждаем, как будет лучше, если все уже ясно, и пригодилось пользователям, тогда я делаю себе, как я знаю, и поставлю 3 точки.

 

[SDR]

SDR, Это смотря какой пользователь, и на сколько он способен все улучшить.
Пусть проверят, как у них в датчике сделаны соединения от катушки к разъёму, и к блоку, от разъёма и все будет понятно т.е. , хорошо или ещё лучше.
Или на самом разъёме - открыть т глянуть, что как? Какая экранировка выводов приемной катушки, какие провода в экране, или какой вывод идет по экрану. вот и сделают себе памятку. это, для тех кто захочет проверить.

Вы вот всё это сейчас сказали, как велосипед придумали. Не смотря на то, что эти вопросы 100 раз обсуждались, здесь, и на авторском форуме. Вам просто лень читать, и Вы начинаете "открывать америку заново" .
Вспомнили о симметрии, типа кто-то из пользователей будет Ваши фантазии на эту тему осуществлять, а там только один путь, организовать симметричный вход и симметричную нагрузку, этого в этих приборах нет, и в других тоже, и вряд-ли когда нибудь будет.
По этому, у меня терпения уже почти не осталось.

 

[SDR]

Почитал изыскания по изничтожению помех.
Вопрос - как это помогает на копе? Или все поползновения только чтобы заткнуть блок дома , в условиях Вай-фай и прочих энергосберегаек?

Больше всё это для "заткнуть блок дома", в поле или в лесу, на практике в большинстве случаев прибор тихий и спокойный.

 

[ozzy_sv]

Вопрос конечно не ко мне, но, я уже так и использую. 1 и 2 вариант работает прекрасно, 3,4 ужасно.

там все варианты работают нормально при соблюдении всего одного условия - кабеля относительно друг друга не должны смещаться

 

[Gen]

Почитал изыскания по изничтожению помех.
Вопрос - как это помогает на копе? Или все поползновения только чтобы заткнуть блок дома , в условиях Вай-фай и прочих энергосберегаек?

В посте #6 698 есть все ответы на ваши вопросы. Повторюсь - это была попытка убрать бытовые помехи для осуществления настроек прибора ДОМА, в тепле и уюте. На полях не испытывалось, потому как целью было совсем другое. Тем более в полях никаких паразитных сработок замечено не было. Будет выезд, будут результаты и потом уже будет решение - оставлять или убрать. Теоретически, это изменение в схеме никаких излишних влияний на работу прибора в полях не предполагает.

 

[ozzy_sv]

в плане помех фортуна очень хорошо держится и без доп. фильтров если сравнивать с маской. А маска, та да ... такие трелли поет в квартире что ужос

 

[bejef]

А маска, та да ... такие трелли поет в квартире что ужос

поставить ФВЧ, тоже тихой станет