Выбор про2 или s??
Сообщения
3 696
Репутация
4 615
Баллы
125
МД
Фортуна-L
#61
Приборы разные, Сигнум высокодинамичный чувствительный прибор, крутой и высокого уровня. Фортуна- С средний уровень. Разница в том, что Сигнум нельзя использовать на частотах выше 20 кГц, Фортуна до 30-ти кГц. Если цель именно наки мелкие, Фортуна их на высоких частотах лучше видит. Да и по низкопроводящих целях Фортуна чуть лучше на мой взгляд. По глубине Сигнум конечно глубже прибор. Но смотря на каких грунтах. Я свой Сигнум не продаю, но и Фортуна для низкопроводящих у меня часто в руках. Тяжело Вам что-то советовать, у всех условия разные.
 

Kopalo

Новичок
Сообщения
9
Репутация
1
Баллы
3
МД
Ака Сигнум МФД
#63
А в чем преимущество про 2?читал характеристики с-ки - она вроде в плане озвучки гибче,и вектограф есть...
Пишу без каких либо подколов,для меня фортуны темный лес
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#64

Andrew-ARM

Читатель
Сообщения
26
Репутация
26
Баллы
13
МД
Fortune Kvazar
#65
А в чем преимущество про 2?читал характеристики с-ки - она вроде в плане озвучки гибче,и вектограф есть...
Пишу без каких либо подколов,для меня фортуны темный лес
Понятно, что без приколов. Но я пока Вам не могу пояснить особо - почему один лучше другого. Это чисто моё субъективное мнение. Равно, наверное, как и мнение других людей о разных приборах.
 

oleg_dyakov

Любопытный
Сообщения
227
Репутация
424
Баллы
63
МД
Квазар-ARM
#66
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
А в чем преимущество про 2?читал характеристики с-ки - она вроде в плане озвучки гибче,и вектограф есть...
Смотрите, тут есть несколько важных моментов для понимания и для того, чтобы сделать осознанный выбор.
Ну, во-первых, нужно чётко себе представлять, что самодельные приборы ( вообще ЛЮБЫЕ ) делают разные мастера, а не на фабрике. Никого из них не хочу чем-либо задеть или как-то оценивать качество их сборки. Нет! Но говорю это только потому, что стоит понимать, что один и тот же, казалось бы, прибор вполне себе может вести себя по-разному в зависимости от того, собирал ли его условный дядя Вася или дядя Петя. Надеюсь, что это вполне понятно. Далее. Не лишним было бы иметь в виду тот факт, что некоторые из сборщиков приборов ( опять-таки ЛЮБЫХ - подчёркиваю ) не брезгуют покупать комплектующие 99% в Китае. Оно и понятно: иначе как выиграть в конкуренции? Но, возможно, Вы понимаете, что любой прибор, собранный из комплектующих фирменных, купленных, скажем на Digikey или TME будет априори дороже, чем точно такой же, но собранный из комплектующих, купленных на Aliexpress ? Я думаю, что с этим сложно спорить. Итого выходит, что сравнивать приборы имеет смысл только, если Вы держите 2 разных прибора, сделанных одним и тем же мастером из фирменных комплектующих, купленных не на мусорках.
Теперь... Подвожу Вас к сути. Предположим, что так и есть - Вы счастливый обладатель Фортуны-S и Фортуны-ПРО2 , скажем от уважаемого ozy. (Рекомендую кстати).
Что сказать о приборах? Опять куча разных моментов. Следует понимать, что есть чисто субъективные вещи, по поводу которых здесь часто можно увидеть различные споры ( я их называю ни о чём ), а есть чисто объективные вещи. Из субъективных я бы выделили такие: - удобный (а я без рук - мне не удобно) , меню информативнее (что русскому хорошо - то немцу - смерть), озвучка лучше ( есть у меня полу-глухой камрад - тому пофигу ) и тому подобные вещи ( не хочу из здесь расписывать ).
Из объективных я бы выделили следующие:
1. Приборы принципиально не отличаются один от другого. Принцип работы один и тот же.
2. Схемотехнически приборы имеют некоторые отличия, из которых опять-таки одни субъективно могут быть , так сказать, кому-то в кайф, а кому-то пофигу. Как то, например, стерео озвучка. Мне лично - по барабану какая она. Для себя ЛИЧНО (подчёркиваю - для меня, а не для Вас или для Пети) значение этой фичи приблежается к нулю. Был бы моно-звук , как в Фортунах предыдущих моделей - меня бы устроило вполне.
Другое дело - применён более мощный центральный процессор, который, в сущности и отвечает за основной алгоритм работы прибора вцелом. Понятное дело, кстати, почему он там появился. Скорости и мощности предыдущего (в ПРО2) не хватало, чтобы ещё нагрузить дополнительными задачами, как то отрисовка векторов в режиме годогрфа. А ещё добавилось АРУ, по поводу которого здесь куча, я извиняюсь, срачи уже было поднято. Кому-то оно "зашло", кому-то - нет. Кто-то доволен его работой, а кто-то счёл его работу просто корявой и убийственной ( кстати, я к ним отношусь ). Однако, справедливости ради стоит заметить, что именно эта функция прибора Фортуна-S, на сколько я знаю, постоянно претерпевает улучшение. Автор работает над прибором. Это похвально. Хреново другое - в отличие от тех же Квазаров, я не имею возможности самостоятельно взять и перепрошить прибор новой версией прошивки. Тут уж только - отправлять автору или диллерам. Это минус.
Из преимуществ ПРО2, которые лично я бы выделил опять-таки ДЛЯ СЕБЯ.
- более цепкий по балансу к земле
- более шустрый ( АРУ не тормозит ) Хотя , понятное дело, что в S-ке АРУ можно и выключить. Никто не мешает. Будет тоже быстро. Другое дело - нафиг оно нужно.
Но то дело автора, а не наше. Будем мы с вами приборы строить - будем решать ставить АРУ или нет.
- больше столбиков (секторов) металлов, что увеличивает избирательность как по мне... при поиске.
Итак, резюмирую.
Можно было бы написать очень просто - "Никого не слушайте, покупайте то, что в руку ляжет", а для этого стоит у кого-то попросить походить и с тем и с другим.
И по своим ЛИЧНЫМ ощущениям сложили бы СВОЁ собственное мнение. Это было бы правильным. Я понимаю, что это сложно, но это лучший вариант.
P.S> Повторюсь - я бы брал ПРО2.
Но.... Это я... У Вас есть - ВЫ. :) :) :)

Удачи Вам в выборе. И офигенных находок !
 

SeagateAL

Новичок
Сообщения
5
Репутация
0
Баллы
3
МД
Simplex +
#67
Смотрите, тут есть несколько важных моментов для понимания и для того, чтобы сделать осознанный выбор.
Ну, во-первых, нужно чётко себе представлять, что самодельные приборы ( вообще ЛЮБЫЕ ) делают разные мастера, а не на фабрике. Никого из них не хочу чем-либо задеть или как-то оценивать качество их сборки. Нет! Но говорю это только потому, что стоит понимать, что один и тот же, казалось бы, прибор вполне себе может вести себя по-разному в зависимости от того, собирал ли его условный дядя Вася или дядя Петя. Надеюсь, что это вполне понятно. Далее. Не лишним было бы иметь в виду тот факт, что некоторые из сборщиков приборов ( опять-таки ЛЮБЫХ - подчёркиваю ) не брезгуют покупать комплектующие 99% в Китае. Оно и понятно: иначе как выиграть в конкуренции? Но, возможно, Вы понимаете, что любой прибор, собранный из комплектующих фирменных, купленных, скажем на Digikey или TME будет априори дороже, чем точно такой же, но собранный из комплектующих, купленных на Aliexpress ? Я думаю, что с этим сложно спорить. Итого выходит, что сравнивать приборы имеет смысл только, если Вы держите 2 разных прибора, сделанных одним и тем же мастером из фирменных комплектующих, купленных не на мусорках.
Теперь... Подвожу Вас к сути. Предположим, что так и есть - Вы счастливый обладатель Фортуны-S и Фортуны-ПРО2 , скажем от уважаемого ozy. (Рекомендую кстати).
Что сказать о приборах? Опять куча разных моментов. Следует понимать, что есть чисто субъективные вещи, по поводу которых здесь часто можно увидеть различные споры ( я их называю ни о чём ), а есть чисто объективные вещи. Из субъективных я бы выделили такие: - удобный (а я без рук - мне не удобно) , меню информативнее (что русскому хорошо - то немцу - смерть), озвучка лучше ( есть у меня полу-глухой камрад - тому пофигу ) и тому подобные вещи ( не хочу из здесь расписывать ).
Из объективных я бы выделили следующие:
1. Приборы принципиально не отличаются один от другого. Принцип работы один и тот же.
2. Схемотехнически приборы имеют некоторые отличия, из которых опять-таки одни субъективно могут быть , так сказать, кому-то в кайф, а кому-то пофигу. Как то, например, стерео озвучка. Мне лично - по барабану какая она. Для себя ЛИЧНО (подчёркиваю - для меня, а не для Вас или для Пети) значение этой фичи приблежается к нулю. Был бы моно-звук , как в Фортунах предыдущих моделей - меня бы устроило вполне.
Другое дело - применён более мощный центральный процессор, который, в сущности и отвечает за основной алгоритм работы прибора вцелом. Понятное дело, кстати, почему он там появился. Скорости и мощности предыдущего (в ПРО2) не хватало, чтобы ещё нагрузить дополнительными задачами, как то отрисовка векторов в режиме годогрфа. А ещё добавилось АРУ, по поводу которого здесь куча, я извиняюсь, срачи уже было поднято. Кому-то оно "зашло", кому-то - нет. Кто-то доволен его работой, а кто-то счёл его работу просто корявой и убийственной ( кстати, я к ним отношусь ). Однако, справедливости ради стоит заметить, что именно эта функция прибора Фортуна-S, на сколько я знаю, постоянно претерпевает улучшение. Автор работает над прибором. Это похвально. Хреново другое - в отличие от тех же Квазаров, я не имею возможности самостоятельно взять и перепрошить прибор новой версией прошивки. Тут уж только - отправлять автору или диллерам. Это минус.
Из преимуществ ПРО2, которые лично я бы выделил опять-таки ДЛЯ СЕБЯ.
- более цепкий по балансу к земле
- более шустрый ( АРУ не тормозит ) Хотя , понятное дело, что в S-ке АРУ можно и выключить. Никто не мешает. Будет тоже быстро. Другое дело - нафиг оно нужно.
Но то дело автора, а не наше. Будем мы с вами приборы строить - будем решать ставить АРУ или нет.
- больше столбиков (секторов) металлов, что увеличивает избирательность как по мне... при поиске.
Итак, резюмирую.
Можно было бы написать очень просто - "Никого не слушайте, покупайте то, что в руку ляжет", а для этого стоит у кого-то попросить походить и с тем и с другим.
И по своим ЛИЧНЫМ ощущениям сложили бы СВОЁ собственное мнение. Это было бы правильным. Я понимаю, что это сложно, но это лучший вариант.
P.S> Повторюсь - я бы брал ПРО2.
Но.... Это я... У Вас есть - ВЫ. :):):)

Удачи Вам в выборе. И офигенных находок !
неплохо так раскатал по полкам)
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#68
не брезгуют покупать комплектующие 99% в Китае.
))))
ХА, а где же ещё их можно купить?
Промышленность лежит. И даже уже истлела.
комплектующих фирменных, купленных, скажем на Digikey или TME
Это в принципе, тот же Китай. Но с наценкой.
Никого не слушайте, покупайте то, что в руку ляжет", а для этого стоит у кого-то попросить походить и с тем и с другим.
И по своим ЛИЧНЫМ ощущениям сложили бы СВОЁ собственное мнение. Это было бы правильным.
Согласен.
 

oleg_dyakov

Любопытный
Сообщения
227
Репутация
424
Баллы
63
МД
Квазар-ARM
#69
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
))))
ХА, а где же ещё их можно купить?
Промышленность лежит. И даже уже истлела.

Это в принципе, тот же Китай. Но с наценкой.

Согласен.
Благодарение - Богу, в нашей стране пока никто насильно не заставляет покупать в конкретных местах. Есть желание - берёшь на Али. Есть желание брать в Европе - берёшь в Европе.
P.S> По опыту ( не только в конструировании и производстве МД ) лично я не встречал на том же TME "катанных" микросхем. А с Али-экспресс - хоть жопой жри..., пардон. Каждая вторая, пожалуй - банальная катанка.
Заметьте я не говорю сейчас о качестве их. Иногда попадались и вменяемые совершенно ( в таком случае Ваша правда - переплачивать за Европу смысла вроде бы и нет ). Но тут уж.., кто как хочет. Хочешь поиграть в русскую рулетку - вэлкам на Алиэкспресс. Хочешь получить заведомо прогнозируемый результат - лучше перестраховаться и пусть и дороже, но купить проверенную вещь, а не "катанку".
Рассказываю недавний случай. Владелец магазина ЧИП, Владимир ( мой друг, учились мы вместе ) купил на продажу почти полный комплект микросхем на Фортуну-S. MCP6S21, к сожалению, на тот момент у продовца в Европе не было.
Вынужден был купить пару десятков на алиэкспресс. Итог - все платы, где ставили люди это дерьмо в конце-концов были подвержены демонтажу этих самых (6S21 будь они не ладны!) и замене их на реально фирменные, купленные уже не на али и чуть позже. И ведь дело в том, что она, сволочь работает. Но работает неисправно. И прибор при этом чудит так...., что мама не горюй. Вот Вам и "всё равно где покупать"... И это только один ближайший случай.
Могу вспомнить таких десятки. Кстати, я работал у Владимира в магазине. Точнее я занимался продажей через интернет. Сдедал ему вот этот сайт:

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

и им занимался от администрирования до продаж. Я вполне в курсе какую ерунду можно прикупить за "дёшево" у Китайцев. Я не склонен их опускать. Там можно всякого купить - это факт, который я не оспариваю. Но шансы купить там полный бред вместо нормальных деталей весьма высоки. Гораздо больше, чем Вы могли бы это допустить с тем же TME. Я сильно сомневаюсь, что зарекомендовавшие себя качеством авторы и мастера приборов ( любых ) пользуются услугами Али-экспресс хотя бы в основных, скажем так, деталях, в основном хотя бы активные компоненты покупают в правильных местах, а не на помойках. Ну, или , если и в Китае, то уж точно у проверенных продавцов, а не по первому попавшемуся объявлению о продаже, найденному через поиск за 2 сек.
Кстати говоря, был случай, что купили как-то партию конденсаторов 0805 - через время они становились очень классными резисторами. Я такое видел впервые за свою практику. Но ... Что было - то было. Впрочем, я так понимаю, что это уже офтоп. За него прошу прощения и у администрации и у форумчан. Всё-таки тема о том, чтобы помочь человеку с выбором конкретного прибора. Я своё мнение написал. Вроде чётко с аргументами. С ними можно соглашаться или нет - понятное дело, но попытка человеку разобраться досконально с моей стороны была. Надеюсь небезуспешная...

P.S> Да, и спасибо за Ваше мнение. Оно тоже присутствует на рынке.
С уважением.
 
Последнее редактирование:

Kopalo

Новичок
Сообщения
9
Репутация
1
Баллы
3
МД
Ака Сигнум МФД
#70
Смотрите, тут есть несколько важных моментов для понимания и для того, чтобы сделать осознанный выбор.
Ну, во-первых, нужно чётко себе представлять, что самодельные приборы ( вообще ЛЮБЫЕ ) делают разные мастера, а не на фабрике. Никого из них не хочу чем-либо задеть или как-то оценивать качество их сборки. Нет! Но говорю это только потому, что стоит понимать, что один и тот же, казалось бы, прибор вполне себе может вести себя по-разному в зависимости от того, собирал ли его условный дядя Вася или дядя Петя. Надеюсь, что это вполне понятно. Далее. Не лишним было бы иметь в виду тот факт, что некоторые из сборщиков приборов ( опять-таки ЛЮБЫХ - подчёркиваю ) не брезгуют покупать комплектующие 99% в Китае. Оно и понятно: иначе как выиграть в конкуренции? Но, возможно, Вы понимаете, что любой прибор, собранный из комплектующих фирменных, купленных, скажем на Digikey или TME будет априори дороже, чем точно такой же, но собранный из комплектующих, купленных на Aliexpress ? Я думаю, что с этим сложно спорить. Итого выходит, что сравнивать приборы имеет смысл только, если Вы держите 2 разных прибора, сделанных одним и тем же мастером из фирменных комплектующих, купленных не на мусорках.
Теперь... Подвожу Вас к сути. Предположим, что так и есть - Вы счастливый обладатель Фортуны-S и Фортуны-ПРО2 , скажем от уважаемого ozy. (Рекомендую кстати).
Что сказать о приборах? Опять куча разных моментов. Следует понимать, что есть чисто субъективные вещи, по поводу которых здесь часто можно увидеть различные споры ( я их называю ни о чём ), а есть чисто объективные вещи. Из субъективных я бы выделили такие: - удобный (а я без рук - мне не удобно) , меню информативнее (что русскому хорошо - то немцу - смерть), озвучка лучше ( есть у меня полу-глухой камрад - тому пофигу ) и тому подобные вещи ( не хочу из здесь расписывать ).
Из объективных я бы выделили следующие:
1. Приборы принципиально не отличаются один от другого. Принцип работы один и тот же.
2. Схемотехнически приборы имеют некоторые отличия, из которых опять-таки одни субъективно могут быть , так сказать, кому-то в кайф, а кому-то пофигу. Как то, например, стерео озвучка. Мне лично - по барабану какая она. Для себя ЛИЧНО (подчёркиваю - для меня, а не для Вас или для Пети) значение этой фичи приблежается к нулю. Был бы моно-звук , как в Фортунах предыдущих моделей - меня бы устроило вполне.
Другое дело - применён более мощный центральный процессор, который, в сущности и отвечает за основной алгоритм работы прибора вцелом. Понятное дело, кстати, почему он там появился. Скорости и мощности предыдущего (в ПРО2) не хватало, чтобы ещё нагрузить дополнительными задачами, как то отрисовка векторов в режиме годогрфа. А ещё добавилось АРУ, по поводу которого здесь куча, я извиняюсь, срачи уже было поднято. Кому-то оно "зашло", кому-то - нет. Кто-то доволен его работой, а кто-то счёл его работу просто корявой и убийственной ( кстати, я к ним отношусь ). Однако, справедливости ради стоит заметить, что именно эта функция прибора Фортуна-S, на сколько я знаю, постоянно претерпевает улучшение. Автор работает над прибором. Это похвально. Хреново другое - в отличие от тех же Квазаров, я не имею возможности самостоятельно взять и перепрошить прибор новой версией прошивки. Тут уж только - отправлять автору или диллерам. Это минус.
Из преимуществ ПРО2, которые лично я бы выделил опять-таки ДЛЯ СЕБЯ.
- более цепкий по балансу к земле
- более шустрый ( АРУ не тормозит ) Хотя , понятное дело, что в S-ке АРУ можно и выключить. Никто не мешает. Будет тоже быстро. Другое дело - нафиг оно нужно.
Но то дело автора, а не наше. Будем мы с вами приборы строить - будем решать ставить АРУ или нет.
- больше столбиков (секторов) металлов, что увеличивает избирательность как по мне... при поиске.
Итак, резюмирую.
Можно было бы написать очень просто - "Никого не слушайте, покупайте то, что в руку ляжет", а для этого стоит у кого-то попросить походить и с тем и с другим.
И по своим ЛИЧНЫМ ощущениям сложили бы СВОЁ собственное мнение. Это было бы правильным. Я понимаю, что это сложно, но это лучший вариант.
P.S> Повторюсь - я бы брал ПРО2.
Но.... Это я... У Вас есть - ВЫ. :):):)

Удачи Вам в выборе. И офигенных находок !
Спасибо большое за развернутый ответ!
Буду думать!
 

oleg_dyakov

Любопытный
Сообщения
227
Репутация
424
Баллы
63
МД
Квазар-ARM
#71
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.

bhimasena

Читатель
Сообщения
45
Репутация
50
Баллы
18
МД
Фортуна ПРО2
#72
Меняемся :) Если серьезно, вторым прибором стоит взять. Про2 или S, что зайдет.
 

Kopalo

Новичок
Сообщения
9
Репутация
1
Баллы
3
МД
Ака Сигнум МФД
#73
Меняемся :) Если серьезно, вторым прибором стоит взять. Про2 или S, что зайдет.
Для Сигнума вторым прибором?
Почему то склоняюсь к s-ке, интересует ее озвучка и "годограф"
 

CSVD

Новичок
Сообщения
1
Репутация
1
Баллы
3
МД
Fortuna Pro 2
#75
Имею два прибора....! ПРО2+ отдал сыну , хотя экзамен минимум по настройке ещё нездал))), сам хожу с S-й -хотя сам в ней ещё разбираюсь))
про2 лучше и по глубине и по всем остальном
 
Сообщения
3 696
Репутация
4 615
Баллы
125
МД
Фортуна-L
#76
про2 лучше и по глубине и по всем остальном
Не согласен. Про2 чувствительный прибор, для более опытного поисковика хорош, спору нет. S-ка на мой взгляд проще в управлении и ещё более дружелюбный прибор к сложным грунтам, что для начинающих легче включить и искать.
 

melan

Специалист
Сообщения
504
Репутация
495
Баллы
63
МД
Ф-s
#77
про2 лучше и по глубине и по всем остальном
на счет глубины то все современные приборы дошли до теоретической глубины данного принципа работы МД. Тут глубина больше зависит от того как и из чего собран прибор и от качества изготовления датчика. Ну а остальное от умения и понимания поисковика слушать прибор.
 

DillerUA

Знаток
Сообщения
287
Репутация
303
Баллы
63
МД
F-S, F-L
#78
Чомусь ніхто не враховує таку змінну величину як ґрунт. А це дуже важлива складова. Якщо ґрунт не дозволить - глибини не буде з будь-яким приладом. Це завжди потрібно мати на увазі.
 

Alex1987

Новичок
Сообщения
6
Репутация
0
Баллы
3
МД
Фортуна про2
#79
Юзал и про2 и s больше понравилась последняя и спокойнее и цепче как мне кажеться ну и наличие годографа большой плюс
 

melan

Специалист
Сообщения
504
Репутация
495
Баллы
63
МД
Ф-s
#80
Юзал и про2 и s больше понравилась последняя и спокойнее и цепче как мне кажеться ну и наличие годографа большой плюс
Повторюсь, у меня была вся линейка фортун, лягла в руку Sка. Маска, Трак, да и Дуся лайт стоят в углу. Товарищ которому сделал Sку, отставил в сторону Квазар.