Фортуна-L

XiT

Читатель
Сообщения
27
Репутация
5
Баллы
8
МД
Фортуна S , Xp
Смущать это может только не опытного камрада. Приборы, почти все, это измерители фазы отраженного сигнала от цели. Прибор как термометр, если температура 36.6, термометр это и отобразит. Можно конечно хотеть со всей силы, чтобы термометр всегда показывал 36.6, даже если это не так.
Но зачем? Если грунт сдвигает фазу отраженного сигнала в грунте, относительно фазы отраженного сигнала по воздуху, как факт это отображает прибор. Странным было-бы, если бы прибор врал и показывал нам то, что мы хотим, а не то, что есть на самом деле. Сдвиг фазы отраженного от цели сигнала в грунте есть всегда для всех приборов, чем выше минерализация, тем больше сдвиг фазы.
Можно на это мне сейчас ответить, как обычно, что мол я не инженер и т.д. зачем мне это надо, мне нужно включил и пошел. Как угодно можно искать оправдание своему не знанию, вплоть до поиска виновных в своих заблуждениях, но от этого, процессы, что происходят с сигналами в грунте не изменятся.
Мне один наивный человек, лично пытался показать, как его Деус видит цветом, то, что мой Фортуна по его мнению "должен" не видеть в цвете.
При том, что на глубокую медь у него сигнал был 98, т.е в конце шкалы, как и я наблюдал +86, зарыли глубже, всё, не видит Деус, у меня шкала грунта при проводке показывает сигнал, но звука нет, потому, что грунт унёс фазу сигнала отраженного от монеты в окно грунта, я включил режекшен в обратную сторону, сигнал + 93 от монеты и я его слышу, потому, что понимаю, что происходит, и как это вытянуть. Также и игры с дискриминацией на месте поиска дают многое. Приоткрыть дискриминатор на Деусе, для оцветнения принудительного кованины и низкопроводящих, не проблема, также и для Фортуна, никаких проблем нет. Немного понимания, что происходит и тянем цели глубже, точнее, и ничего не "ЧИРНИТ".
Ну как бы да , вы все верно сказали что для пользованием ФОРТУНОЙ Л нужен колоссальный опыт )))) ибо если не держал фортуну никогда - так ты "не опытный камрад ".... Простите за флуд !
Вы скажите как пользователь Фортуны Л , при таком сдвиге фазы мы будем копать медь и как с горячими камнями , будут в том же секторе , или же при сдвиге фазы их прибор просто не будет озвучивать ???
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 221
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Вы скажите как пользователь Фортуны Л , при таком сдвиге фазы мы будем копать медь и как с горячими камнями , будут в том же секторе , или же при сдвиге фазы их прибор просто не будет озвучивать ???
А кто мешает при установке фазы на феррит поставить медь не в "+85/+87" а в "+82/+84"? Тогда она с учётом искривления фазы грунтом как раз будет в "+85/87", это касается частот выше 16 кГц. На частотах ниже 16 кГц медь не так сильно сносит, и погрешность при установке фазы на феррит можно делать меньше.
Камни тоже сносит с грунтом, но они всегда будут стоять сразу за медью. И на звук в наушниках их очень легко отличить от меди.
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Ну как бы да , вы все верно сказали что для пользованием ФОРТУНОЙ Л нужен колоссальный опыт )))) ибо если не держал фортуну никогда - так ты "не опытный камрад ".... Простите за флуд !
Вы специально перекручиваете смысл моих слов?
Вам показали, что и без опыта результат будет хорошим. Какая разница вообще с каким прибором Вы? Думать что грунт крутит фазу только для прибора Фортуна, утопия.
Вы скажите как пользователь Фортуны Л , при таком сдвиге фазы мы будем копать медь и как с горячими камнями , будут в том же секторе , или же при сдвиге фазы их прибор просто не будет озвучивать ???
Также как и с другими приборами.
Надо быть до какой степени наивным, чтобы думать, от том, что другие измерители фазы покажут другое.
Для пользователя, включил и пошел искать в приборе Фортуна-L всё сделано, работает четко и стабильно.
Для того, чтобы вытаскивать из большей глубины цели в высокоминерализированном грунте, нужно с любым прибором применять меры настройками.
Если думаете, что только за счет какого-то "мнимого" в мечтах " супер прибора" будете получать все сигналы во всех грунтах на блюдечке и только такие по VDI как сами хотите, не будет такого, не важно какой у Вас прибор.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

А кто мешает при установке фазы на феррит поставить медь не в "+85/+87" а в "+82/+84"? Тогда она с учётом искривления фазы грунтом как раз будет в "+85/87", это касается частот выше 16 кГц. На частотах ниже 16 кГц медь не так сильно сносит, и погрешность при установке фазы на феррит можно делать меньше.
Камни тоже сносит с грунтом, но они всегда будут стоять сразу за медью. И на звук в наушниках их очень легко отличить от меди.
Зачем так сложно, просто пару градусов вниз в меню ГБ и всё, медь видно, камни дают размазанный звук. Тоже самое делают и с другими, в том числе ТОП приборами.
Почему это сложно, и как вообще по другому может быть, не понимаю, при том, что начинающие продолжают, не смотря ни на что, хотеть прибор, чтобы фазу измерял не точно как есть, а как именно кому-то нужно, вместо того, чтобы делать простое действие, улучшающее качество поиска в зависимости от обстановки по грунту на месте поиска, как в данном случае.
 
Последнее редактирование:

stuff

Новичок
Сообщения
1
Репутация
2
Баллы
1
Оба прибора работают на частоте 16 кГц.
Видео у Димы Стафа !
У Квазара F3 датчик был двухчастотный и естественно вди на разных частотах было разное! Я вам ответил, что точно не помню какое конкретно. Но для 16 кГц оно было одинаковое, что на Квазаре, что на Фортуне L.
 

Sergant

Знаток
Сообщения
319
Репутация
202
Баллы
43
МД
ФортунаPRO2
Доброго времени суток!
Вопрос к собравшим прибор.
У меня включение и выключение прибора происходит по короткому нажатию кнопки питания.
По идее выключение должно быть по длинному нажатию.
Это у всех так или у меня что-то не так?
Плата от Ози и она немного отличается элементами от авторской электрики.
Как это исправить, может кто знает?
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
@melan, эквинокс еще неплохо работает. ну а квазар и фортуны (у меня была s) сносят вди в черноземе одинаково
Сносит практически у всех, у Эвинокса другой чуть принцип + маленькая нейросеть встроенная, что натаскана на разные цели, от этого и " не сносит", но только на цельнике. На рыхлой пашне этот прибор не смотря на все плюсы у нас не в приоритете, на чернозёмах.
 

DillerUA

Знаток
Сообщения
287
Репутация
303
Баллы
63
МД
F-S, F-L

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 221
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Какие мифы, какие свои цели? Прибор отстроился от грунта и при этом занес динарий в 80 - тый сектор!
Можно подумать, что посмотрев на ВДИ такой цели, вы бы приняли её за медь, и не копали бы? Вообще не понимаю зачем смотреть на то ВДИ, разве это так архи важно? Или у вас ни разу за всё время не было случая, с другими (не Фортуна) приборами, когда показывало ВДИ одно, а по сути доставалось совершенно другое?
Не доверяете авто-ГБ - сделайте его в ручном режиме, тогда и ВДИ будет максимально приближенным к реальному, делов то...
 

melan

Специалист
Сообщения
504
Репутация
495
Баллы
63
МД
Ф-s
Стесняюсь спросить, а вы помните сколько было прошивок у фортун? Да что было, а сейчас не так? Сейчас это замена чипа т.е и есть прошивка, так что получается, что все "М2", "М3", "ПРО", ПРО2", "S" и "L"- это всего лишь "Психологический эффект"?
Народ зачем толочь воду в ступе??? Проект любительский, то бишь самоделка. Изначально схема рабочая, а вот результат по способностям и умению, у одного работает так, у другого так сяк на пере косяк. Автор прибора никому ничего не обязан, он дал схему и прошивку, а вы творите в свое удовольствие. Из полена делайте Буратино. Если кого то что то не устраивает покупайте заводской прибор.
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
какие знания еще нужны?! Фрейда? Ньютона? Эйнштейна?

Наглядное видео, частично, возможно, это может Вам добавить знаний. Немножко не о том, но очень близко.
Если судить по вашим предположениям по сносу, выходит что и АКА Сигнум фигня. И Квазар АРМ тоже, да и Фортуны все...
Желательно просто понимать что происходит, знать хоть чуток теории, если есть претензии на то, чтобы свою правоту не на догадках строить.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Кстати на низкоамплитудных грунтах, можно в Фортуна-L в том числе, прописать заранее в один профиль настройки фазы с минус 25 градусов, и потом, включая этот профиль датчика иметь в любой момент компенсацию вниз на эти например 25 гр. Что даст возможность в таких условиях потянуть медь с глубины, даже если монета просто посредине окна грунта, получим + 80 VDI, где прибор без этой возможности даже не пикнет.
 
Последнее редактирование:

Mocart

Читатель
Сообщения
38
Репутация
8
Баллы
8
на каких предположениях и где троллинг? видео есть?!!!! на видео динарик в 80-том секторе после отстройки прибора!!! что еще нужно, какое понимание,чего понимание?! какие знания еще нужны?! Фрейда? Ньютона? Эйнштейна? еще раз повторюсь, в зависимости от частоты катушки и глубины залегания динарий бьет от 45-до 65 и точка!!! Грунт любой, если прибор верно отстроился! Можете банить, только в месте с тем, кто видео выпустил!
Погодите, если у меня эквинокс 800 показывает аллюминй вди 21 и тут сигнал 39,копаю,думаю там медь(монета) а там алюминиевая крышка, опа, бегу в майнлаб морды бить, я же деньги заплатил за прибор и немалые, для меня. Как тут поступить? Писать им, ругаться, что там вместо меди алюминиевая крышка.
 

melan

Специалист
Сообщения
504
Репутация
495
Баллы
63
МД
Ф-s
Небольшое уточнение: Не дал а продал. Соответствено проект частично комерческий.
продал прошитый процессор с рабочей программой и на этом коммерция закончилась, ну он же не может быть в ответе что вы собрали прибор не подбирая компоненты, сделали и подключили кривой датчик. Это можно понять????
 

nickname

Читатель
Сообщения
15
Репутация
9
Баллы
18
МД
Разные
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Погодите, если у меня эквинокс 800 показывает аллюминй вди 21 и тут сигнал 39,копаю,думаю там медь(монета) а там алюминиевая крышка, опа, бегу в майнлаб морды бить, я же деньги заплатил за прибор и немалые, для меня. Как тут поступить?
давайте по порядку, мы в ветке фортун - это раз, второе - эквинокс мультичастотник, что там и как обрабатывается даже спецы не знают толком, там может быть все ,что угодно, потому рассуждать о ВДИ на цели у эквиноксов нет смысла, а тем более "бить морды".
 

melan

Специалист
Сообщения
504
Репутация
495
Баллы
63
МД
Ф-s
Вопрос не в деньгах а в потеряном времени...
все хобби отнимают время, да и ни одно хобби не было прибыльным. Я вот так прикидываю, за все время на все постройки, штанги, катушки, различные приборы Кроты, Квазары, Фортуны, Маски, и другие, я уже потратил примерно ну где то 50000 грн., да и времени вагон. Как то не жалко.
 

Dinar

Знаток
Сообщения
305
Репутация
226
Баллы
43
@SDR, низкий ток не панацея. Да она помогает слегка , на несколько градусов снизить влияние грунта, но не более . Да и не всегда
 

Sever 75

Любопытный
Сообщения
130
Репутация
71
Баллы
28
МД
Фортуна ЕЛЬ
Любой прибор точное вди показывает только по воздуху,если он правильно отстроен.В земле цели искажаются полюбому,всякие кислоты там,окислы,и так д. и нечего здесь спорить.Все просто.
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 221
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
А если он после всех настроек сносит маленькую серебряную цель в сектор крупной меди, то я пойму ,ч то с прибором что то не так и начну (ну хотя бы попытаюсь) ситуацию исправить, если нет, то последствия будут следующие: черняк вылезет в цветные сектора, медь уйдет в небытие, теперь понятно о чем я хотел сказать?! Добавил я экрану "архи важности"?!
И как часто на вашей Фортуне -L такое случается на реальном копе? Может что то не так именно с вашим прибором?
 

nickname

Читатель
Сообщения
15
Репутация
9
Баллы
18
МД
Разные
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
И как часто на вашей Фортуне -L такое случается на реальном копе? Может что то не так именно с вашим прибором?
При чем тут как часто? Мы же говорили за экран как таковой и за чем он нужен. Я объяснил вам за чем нужен экран. Если вы про показания прибора хотели спросить (при том что прибор в обще не мой), то пересмотрите видео, там вроде бы все показано без утаек, я просто пояснил чем могут грозить такие показания. Это лично мое мнение! Если есть не согласные с этим, то настраивайте и копайте как знаете, ваши приборы/настройки, ваши пропуски, и претензии тогда только к себе самому.
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 221
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
При чем тут как часто? Мы же говорили за экран как таковой и за чем он нужен. Я объяснил вам за чем нужен экран. Если вы про показания прибора хотели спросить (при том что прибор в обще не мой), то пересмотрите видео, там вроде бы все показано без утаек, я просто пояснил чем могут грозить такие показания. Это лично мое мнение! Если есть не согласные с этим, то настраивайте и копайте как знаете, ваши приборы/настройки, ваши пропуски, и претензии тогда только к себе самому.
А что видео? Ви всегда ищите в ямке? Для меня ямочный тест вообще ни о чем. Он показывает только дальность обнаружения цели, а достоверность ВДИ в таком случаи это тыканье пальцами в небеса. Ямка вносит свои коррективы в ВДИ, это не цельный, или однородный грунт. И да, для меня экран - это настроить фазу, ток, гейн, звук, БГ, фонскан... Самое последнее, на что я смотрю во время поиска, это ВДИ. Не вижу смысла вообще никакого на него смотреть. Я даже не утруждаюсь с запоминанием цифр на те или иные металлы, потому как пользуюсь разными частотами (6; 7,5; 8,2; 12; 14,5; 16; 18,5 кГц), и на каждой их них циферки на один и тот же металл будут отличаться, тем более на разных грунтах и разных глубинах. Больше скажу, я на рейтинг цели быстрее гляну, чем на ВДИ. А всё остальное только на слух.
А вы вот, не имея в руках данного прибора, докопались до экспрэсс - теста на ямке, и упрекаете прибор в том, что он показал вам циферку не ту, что вы хотели. Это нормально?
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Лучше тот прибор, что помогает поисковику эффективно цеплять цели сходу на месте поиска, в этом плане Фортуна-L хорош, тесты в ямках, от нехватки времени на реальный поиск, и так понятно, что при такой чувствительности прибора, глубину только грунт может ограничивать.
 
Последнее редактирование: