Как я учился делать датчики

Sever 75

Любопытный
Сообщения
130
Репутация
71
Баллы
28
МД
Фортуна ЕЛЬ
Це все чудово, але я так для себе й не знайшов відповіді на питання: "Для чого робиться екран?" Фізику в школі знав добре, але якогось простого пояснення не бачу. Стікаючий в краплях роси заряд - це мабуть із розряду поляризації молекул епоксидки (у Дякова О. є ціла стаття на цю тему)...
Також є питання: "Як правильно заміряти опір?". Між двома найвіддаленішими точками це буде одне значення, а між контактом в роз'ємі і будь-якою точкою на поверхні графіту - інше. Опір нас цікавить на поверхні шару, чи всередині? Адже притиснувши злегка щупи тестера, він може нічого й не показати, а коли натиснути сильніше, зрушивши поверхню графіту - показати опір...

На моєму екрані між дальніми точками опір 450 Ом, а між деякими що поближче є навіть 120 Ом.
Не знаю: залишити так, чи зняти і нанести по новому?
Єкран то фільтр ,який фільтрує сигнали ,імпульси контурів катушки та перешкоджає зовнішнім подразникам впливати на роботу приладу.Я так дмаю.
 

Baraccuda

Новичок
Сообщения
13
Репутация
9
Баллы
3
МД
Квазар АРМ
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
450 Ом, а між деякими що поближче є навіть 120 Ом
Между дальними точками должно быть в диапазоне 500 Ом --- 3кОм.. Оптимально 1 кОм..... Это для *подошвы*. Для корпуса (верхней части датчика) сопротивление графитовогоэкрана менее критично (в бОльшую сторону) и можетдоходить вплоть до 10 кОм... А 120 Ом это мало,.... работать то он будет, только, вот, как, это другой вопрос.......
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 221
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
А 120 Ом это мало,.... работать то он будет, только, вот, как, это другой вопрос.......
Нормально будет работать. Точно так же как и с 1 кОм и 10 кОм... Нету разницы никакой, уже проверено лично.
 

DillerUA

Знаток
Сообщения
287
Репутация
303
Баллы
63
МД
F-S, F-L
Я з цим датчиком вже виходив - працював без глюків на обох частотах.
@Baraccuda, я не даремно в попередньому пості написав, що не знайшов точної і вичерпної, якщо хочете, енциклопедичної інформації по питанню: для чого потрібен екран?
Тільки обговорення на різних форумах з перетягуванням ковдри в різні боки. От Ви можете сказати, чому рекомендуєте саме такий опір? Де прописаний стандарт? Що значить: працюватиме, але як?..
Бачите, @SDR, та @Gorbachov, радять з власного досвіду. В мене немає причин не погодитися.
 

Baraccuda

Новичок
Сообщения
13
Репутация
9
Баллы
3
МД
Квазар АРМ
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
От Ви можете сказати, чому рекомендуєте саме такий опір?
Могу... Чем меньше сопротивление графитового экрана, тем больше он шунтирует TX..... Это моё мнение, никому его не навязываю. На всех своих датчиках, в которых делал графитовый экран, именно такое сопротивление (около 1 кОм) и подгонял.
 

IGOR

Читатель
Сообщения
40
Репутация
11
Баллы
8
Могу... Чем меньше сопротивление графитового экрана, тем больше он шунтирует TX..... Это моё мнение, никому его не навязываю. На всех своих датчиках, в которых делал графитовый экран, именно такое сопротивление (около 1 кОм) и подгонял.
Приветствую,подскажите,как же тогда дело с фольгинированным экраном?...там сопротивление вообще маленькое...
 

Baraccuda

Новичок
Сообщения
13
Репутация
9
Баллы
3
МД
Квазар АРМ
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
В экране из фольги делают разрыв, чтобы не было короткозамкнутого витка... К тому же эти экраны сделаны из очень тонкой фольги --- попробуйте его изготовить из пищевой фольги и сразу увидите разницу....
 

DillerUA

Знаток
Сообщения
287
Репутация
303
Баллы
63
МД
F-S, F-L
Я робив концентричний датчик на Термінатора 3. Екран з харчової фольги і нічого, працював. Срібла з ним чимало назбирав.
Якщо екран можна робити лише на підошві, значить мабуть таким чином намагаються відгородити обмотки від ґрунту і рослинності + витягувати на нього статику, яка безумовно присутня під час пошуку.
 

Baraccuda

Новичок
Сообщения
13
Репутация
9
Баллы
3
МД
Квазар АРМ
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
У Терминаторов катушка TX сделана с отводом от середины (или средней точкой). У таких схем генераторов несколько иное взаимодействие с низкоомными экранами... Попробуйте сделать фольговый экран для любого цифрового МД с принудительной накачкой TX/// Вот тогда и увидите всю разницу...
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
В экране из фольги делают разрыв, чтобы не было короткозамкнутого витка... К тому же эти экраны сделаны из очень тонкой фольги --- попробуйте его изготовить из пищевой фольги и сразу увидите разницу....
Почему забыли о поверхностном эффекте, это школьная физика, суть в том, что переменное напряжение и токи распостраняется по поверхности проводника в большей степени, по этому для переменки это справедливо.
По поводу разрыва, наш контур, это своего рода магнитная рамочная антенна. Волна электро- магнитная. Разрыв нужен, чтобы в данном случае, контур взаимодействовал с магнитным полем.
Просто нужно знать, если рассуждать о переменном напряжении, частотах.
Это вам не мой уровень здесь публично оценивать, зачем это, на публику поиграть, потролить меня лично, почему не в личке, а публично в теме о датчиках? След троля проявился.
 
Последнее редактирование:

Baraccuda

Новичок
Сообщения
13
Репутация
9
Баллы
3
МД
Квазар АРМ
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Просто нужно знать, если рассуждать о переменном напряжении, частотах.
Действительно.. Рассуждая об этом, Вы даже не удосужились почитать Википедию, хотябы, чтобы понять что скин-эффект распространяется только на свч. На наших частотах его нет.. Да что я тут распинаюсь зря.... Вы рассуждаете о том, чего не понимаете... Например насчёт толщины экрана --- то, что вы написали, бред. И я могу это доказать. Только вопрос в другом --- а оно надо?
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Действительно.. Рассуждая об этом, Вы даже не удосужились почитать Википедию, хотябы, чтобы понять что скин-эффект распространяется только на свч. На наших частотах его нет.. Да что я тут распинаюсь зря.... Вы рассуждаете о том, чего не понимаете... Например насчёт толщины экрана --- то, что вы написали, бред. И я могу это доказать. Только вопрос в другом --- а оно надо?
Видимо плохо вы читали википедию, чтобы такое здесь написать.
Утверждать, что скин эффект распостраняется только на СВЧ, это большое заблуждение, ваше, ещё и других людей вводите. СВЧ, это частоты в тысячи Мегагерц ( тысячи миллионов герц). Типа нет скина на 1 МГц, или 100КГц?
Чтобы говорить о СВЧ, надо хотя-бы попытаться понять с каких частот СВЧ начинается, и что кроме СВЧ, есть УКВ, КВ, ДВ и т.д диапазоны. Где нет причин не быть скин-эффекту в проводнике конкретного сечения.
Он есть и на 20 Кгц, и на 10КГц тоже, на сколько он будет заметен, будет зависеть не только от частоты, но и от толщины проводника. Чем толще проводник, тем больше "слоёв" скин-эффекта. Но говорить о том, что этот эффект есть только на СВЧ не верно.
Теперь будете распинаться в бане, за то, что перешли на личности ранее, а именно мой уровень оценивали, в этой теме. И второе, не разобравшись, обвинили меня в том, что я бред пишу совершенно беспочвенно. Это просто хамство.
Перед уходом в баню, почитайте, о том, что скин-зффект всё-равно есть даже на частотах работы МД. Всё примерно точно разжевано здесь:


Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

 
Последнее редактирование:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Но вот кисточкой может получиться что в одном месте можно намерять 1 кОм, а в другом 2 МОм, а в третьем вообще его может и не быть
Вот именно по этому, я и наношу несколько слоёв. С просушкой, меж.
И экран всегда равномерный, в любой точке. И сопротивление экрана можно легко контролировать при нанесении.
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 221
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Вот именно по этому, я и наношу несколько слоёв. С просушкой, меж.
И экран всегда равномерный, в любой точке. И сопротивление экрана можно легко контролировать при нанесении.
Та да, мне ещё проще, я его на контура наношу. Там напартачить вообще нереально :)
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Берём пластиковый стаканчик мерный, в нём разводим до нужной пропорции графит ( у меня это лак НЦ-218 + графит). Потом после того, как хорошенько размешиваем, просто выливаем это всё в корпус датчика, держа в руках корпус, меняя углы наклона добиваемся равномерного растекания жидкого графита по всей нужной внутренней поверхности датчика, при необходимости делаем волну например карандашом тыльной частью. Потом просто сливаем лишнее из корпуса датчика обратно в стакан. Получаем ровный слой, от 200 Ом до 1 КОм, в зависимости от пропорции графит/лак. При определённом опыте, это получается сделать одним слоем. Никаких мазаний кисточкой и по времени минимум затрат.
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L