Как я учился делать датчики

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
ВНИМАНИЕ!!!
Калькуляторы считают для круглых катушек индуктивность!
При изменении формы, элипс, D-профиль, меняется индуктивность.
на всякий случай повторю и тут
при расчете контура под заранее измеренную емкость попадание в частоту практически точное (+-50 герц)
проверено для корпуса DD26 от Шостака
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
но всё же индуктивность лучше измерять, как и ёмкость.
тогда точность возрастает.
Для тех кто "ловит блох" это важно ;)
А если сложить по 3-4% на геометрию, расчёты, и заливку, фигня в итоге может выйти.
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
но всё же индуктивность лучше измерять, как и ёмкость.
наверное удивлю, но индуктивность таки измерялась, отдельным специальным прибором
например
расчет 1306uHn, 49 витков, 0.4mm
результат 1310uHn (10kHz), Q 17.90, ESR 4.59, 0 86.7 grad, D 0.055

расчет 167 витков, 0.18, Q=17.4, хар сопр. 1222, 15200uHn
результат 15308uHn на 10kHz, 14800uHn на 1kHz, Q=12.04, ESR 79.8, 0 85.2grad, D 0.083

уточню, измерения проводились по фактической форме катушке в корпусе датчика
с учетом измеренного конденсатора и рассчитанного под него параметры катушки можно оценить на сколько изменилась частота контура :)
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
У тебя от заливки индуктивность меняется ? Или емкость ?
Если чесно!?
Я никогда об этом не думал в серьёз
(Вернее думал в самом начале, когда впервые с этим столкнулся.)
Просто когда заливаю, есть такой эффект, уходит разбаланс. Всегда уходит, и я его всегда поправляю, пока сохнет.
После нанесения графита, на подошву, тоже уходит.
Раньше от этого парился сильно, теперь нет. Всегда можно всё вернуть. В ста из ста.
Нет :)
С тех пор как появилась ваша с Сергеем прога, по расчёту, я заметил особенность, точный расчёт, совпадение с измерениями.
Мои комменты, в основном для первопроходцев! Что бы внимание обратить на особенности изготовления. (мне в своё время помогало)
Не более того ;) Ну пожалуй ещё одно.
Не просто тупо мотать, а вдумчиво, со знанием дела.
Кто умеет, тот сам мотает без наших "опусов"
 

AndrI-O)(a

Собеседник
Сообщения
50
Репутация
3
Баллы
8
МД
Фортуна М
Ребята подскажите) upload_2017-4-26_21-22-52.png
провод 0,45 и 0,25. получается на Тх добротность 14,8? я правильно понял? если взять 58 витков и 224нФ то добротность высокая получается и катушка может на ямки реагировать и на изменения грунта? у меня сейчас трудно от грунта отстроиться, 60витков 0,45, может с этим связанно, сильно на высоковольтку реагирует. а Рх тогда надо брать 68нФ провод 0,25 добротность 13. Хочу сделать универсальную катушку дд 26 см. Покопаю с ней а дальше смотреть, что и как) катушка кт вышла, вообще не считалась, кроме кондеров под частоту.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
А чё это вы снайперку делаете?
Я бы поднял частоту до 12кГц и ТХ 40 витков 0,45
Для РХ 0,25 не годится.
0,2 лучше, по меди
 
Последнее редактирование:

AndrI-O)(a

Собеседник
Сообщения
50
Репутация
3
Баллы
8
МД
Фортуна М
@ArturS, а почему 12кГц? а 0,2 что бы полегче была? Рх 171 виток? upload_2017-4-26_21-45-26.png
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"

AndrI-O)(a

Собеседник
Сообщения
50
Репутация
3
Баллы
8
МД
Фортуна М
я его померял 224нФ, есть еще 101нФ и 96нФ с маркеровкой 100нФ. Я выбрал в калькуляторе правильные строчки? добротность 16 и 18?
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Ну хорошо. (хотя странно)
Я выбрал в калькуляторе правильные строчки? добротность 16 и 18?
Строчки правильные.
В любом варианте датчик жизнеспособный будет.
Я писал о назначении датчиков.
А под какие задачи Вы задумываете?
Какой грунт?
 

AndrI-O)(a

Собеседник
Сообщения
50
Репутация
3
Баллы
8
МД
Фортуна М
да кто же его знает))) я же говорю что надо универсальную катушку. про добротность в Вашем посте как раз было 10-15 для универсальной катушки. Грунт тоже не известен. я ни когда раньше не копал) Фортунун собрал ради интереса, получится или нет, а сейчас уже желание довести до рабочего состояния.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
в Вашем посте как раз было 10-15 для универсальной катушки.
Вот говорили мне, не трож тему добротности, одни непонятки пойдут.
Ладно.
Говорите универсальный датчик.
ТХ 0,45 39 витков, на частоту 12кГц. 224нан.
РХ есть два варианта, я бы сделал нерезонанс 220 витков 0,2 провод
можете по таблице сделать 170-180 витков резонанс с разносом по частоте 1,6кГц
ПыСы
В обще я что хочу сказать, очень часто, новички, слишком серьёзно подходят к намотке датчика.
Первый датчик можно мотать любой средний.
Для набивки опыта.
 
Последнее редактирование:

AndrI-O)(a

Собеседник
Сообщения
50
Репутация
3
Баллы
8
МД
Фортуна М
Я уже один намотал. 60 витков 0,45 180 витков 0,25. частота 7,3кГц вышел резонанс по фортуне, разнос 1800. просто хотел более так сказать осмысленно подойти к изготовлению второго датчика.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Я уже один намотал. 60 витков 0,45 180 витков 0,25. частота 7,3кГц
И чем он Вас не устроил?
А сейчас можно намотать на 12кГц или даж 14кГц
Сразу перекроете и низки и высоко проводящие цели.
Я последнее время, успокоился, хожу на 10кГц.
 

AndrI-O)(a

Собеседник
Сообщения
50
Репутация
3
Баллы
8
МД
Фортуна М
@ArturS, а что значит успокоился? не устроил тем, что плохо отстраивается от грунта, рядом с 10кВт линией вообще отстроиться не смог, на ямку сантиметров 40 через раз срабатывает. вот может сам блок кривой, но я как то на датчик грешу, всетаки первый)
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
более так сказать осмысленно подойти
Ну давайте осмысленно.
средний датчик добротностью до 20 можно
39 витков 0,45 на 12кГц, вполне укладываются в этот диапазон.
Я уже один намотал. 60 витков 0,45 180 витков 0,25. частота 7,3кГц
этот вышел слишком добротный 30 можно понизить резюком
для поиска самого мелкого и глубокого на линейном грунте, добротность можно повышать до 30, больше не стоит, не удержите долговременно чисто механически балансировку, также
-черезчур высокая чувствительность ко всему - не только к мишеням.
 

AndrI-O)(a

Собеседник
Сообщения
50
Репутация
3
Баллы
8
МД
Фортуна М
Вот у меня такой добротный и вышел))) Я думаю куплю провод 0,2 и сделаю 12кГц. В любом случае опыт) а дальше можно сделать большую низкочастотную и снайперку высокочастотную.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 058
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
а дальше можно сделать большую низкочастотную и снайперку высокочастотную.
Я бы взял за основу один корпус, и в нём бы делал разные частоты. например тот что поменьше на фото
Так будет более понятна разница по глубинам.
На будущие можно поэкспериментировать с размером. Минимальный 20см максимальный 32см.
 

Вложения