Фортуна ПРО-2

andmuz

Специалист
Сообщения
500
Репутация
449
Баллы
63
МД
ММК
Возможно накручен прибор и плохо отстроен грунт.
накручивал по разному и ток и усиление, датчик настроен как положено, частота, баланс
отстраиваю от грунта автоматом или вручную, все как положено, на чистом месте выкапываю ямку и прибор выдает 85-87 на эту ямку
отстраиваю от грунта не грунтом а ферритом и на яму нет реакции
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 609
Баллы
125
МД
Фортуна-L
накручивал по разному и ток и усиление, датчик настроен как положено, частота, баланс
отстраиваю от грунта автоматом или вручную, все как положено, на чистом месте выкапываю ямку и прибор выдает 85-87 на эту ямку
отстраиваю от грунта не грунтом а ферритом и на яму нет реакции
Давайте разберёмся в 1000501 раз. Что в это время происходит понимаете? Когда отстроили от грунта без ямы и когда прибор сработал на сигнал от ямы. Интересно, понимаете, или нет, что происходит?
 
Последнее редактирование:

andmuz

Специалист
Сообщения
500
Репутация
449
Баллы
63
МД
ММК
Давайте розберемся, не понимаю, что же там происходит?
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 609
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Давайте розберемся, не понимаю, что же там происходит?
Давайте,
1. Вам известно, что прибор излучает сигнал контуром TX катушки и этот сигнал отражается, как от самого грунта, так и от целей внутри грунта?
2. Вам известно, что приёмный контур поисковой катушки принимает отраженный сигнал передатчика прибора, от грунта + целей в грунте?
 
Последнее редактирование:

andmuz

Специалист
Сообщения
500
Репутация
449
Баллы
63
МД
ММК
Давайте,
1. Вам известно, что прибор излучает сигнал контуром TX катушки и этот сигнал отражается, как от самого грунта, так и от целей внутри грунта?
2. Вам известно, что приёмный контур поисковой катушки принимает отраженный сигнал передатчика прибора, от грунта + целей в грунте?
Известно, что дальше?
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 609
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Хорошо, дальше...
И так, прибор излучает колебания с определённой частотой, сигнал отражается от грунта, и приёмник принимает этот сигнал.
Это должно быть понятно.
Теперь к Вам вопрос, как думаете, чем отличается сигнал, что излучает передатчик прибора, от сигнала ( этого-же), только отраженного от грунта, что принимает приёмник прибора?
 

andmuz

Специалист
Сообщения
500
Репутация
449
Баллы
63
МД
ММК
Хорошо, дальше...
И так, прибор излучает колебания с определённой частотой, сигнал отражается от грунта, и приёмник принимает этот сигнал.
Это должно быть понятно.
Теперь к Вам вопрос, как думаете, чем отличается сигнал, что излучает передатчик прибора, от сигнала ( этого-же), только отраженного от грунта, что принимает приёмник прибора?
В моем случае должно быть ничем
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 609
Баллы
125
МД
Фортуна-L
В моем случае должно быть ничем
Поспешили с выводами.
Объясните, о каком "ничем" Вы говорите?
Утверждаете, что отраженный сигнал от грунта и отраженный сигнал от ямки в этом грунте непрременно всегда и везде не должен и ничем не отличается по фазе относительно условного "ноля" баланса к грунту ?
Я правильно Вас понимаю?
 
Последнее редактирование:

andmuz

Специалист
Сообщения
500
Репутация
449
Баллы
63
МД
ММК
Поспешили с выводами.
Объясните, о каком "ничем" Вы говорите?
Утверждаете, что отраженный сигнал от грунта и отраженный сигнал от ямки в этом грунте непрременно всегда и везде не должен и ничем не отличается по фазе относительно условного "ноля" баланса к грунту ?
Я правильно Вас понимаю?
Я знаю что полученный сигнал отличается по фазе но почему ямка крутит фазу?
 

Валерьян

Специалист
Сообщения
463
Репутация
497
Баллы
93
МД
АРМ,Ф2Про2,Ф-S
Я знаю что полученный сигнал отличается по фазе но почему ямка крутит фазу?
Если загуглите свой вопрос то найдете кучу ответов что даже дорогие брендовые приборы с автоотстройкой грунта этим страдают.
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 609
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Я знаю что полученный сигнал отличается по фазе но почему ямка крутит фазу?
Ответ просто очевиден! Потому, что ямка особенно во влажном гунте, если её воспринимать как сначала расстояние по воздуху, и только потом дно ямки. Часто влажность на дне ямки отличается от влажности грунта сверху, при этом получается разность в минерализации. В грунте много солей, щелочи, по этой причине, любое изменение влажности будет приводить к сдвигу фазы сигнала при отражении от плотного слоя грунта и от ямки в этом гунте. Чем меньше разница в минерализации, тем меньше в градусах сдвиг фазы. Чем меньше влажности в грунте, тем меньше сдвиг фазы.
Теперь главное.
Балом правит грунт, а не приборы в наших руках, мы только можем позволить себе по возможжности, приспосабливать работу прибора под конкретные условия на конкретном грунте.
Что такое прибор у Вас в руках? Это регисиратор изменения фазы отклика сигнала. Если бы прибор не реагировал на изменение фазы, зачем он такой вообще нужен тогда?
Но, кроме сдвига фазы, есть ещё и амплитуда сигнала отклика от грунта ( ямки), опять-же, более минерализированный грунт даёт выше по амплитуде отраженный от него сигнал, соответственно из ямки сигнал от грунта, если внутри ямки грунт более влажный, этот сигнал может быть ещё и сильнее по амплитуде. А Вы, например, накрутили ток 100мА, и усиление 100%, что для прибора при отражениии от ямки влажной будет сильным сигналом, со смещением по фазе. Что должен делать в таком случае прибор? Если он, прибор, работает по принципу вычисленния разности фаз?
Понятно, что пикать на эту ямку.
Что делать спросите?
Как правило, отраженные сигналы от неоднородностей в грунте по аплитуде своей ниже, чем сигнал от большинства целей.
Можно точнее подобрать ток и порог срабатывания идентификации, так, что прибор, сигнал от ямки уже не будет так явно слышать по амплитуде, и в следствии перестать реагировать на ямки. Так сделано по умолчанию в "тупых приборах", когда недостаток чувствительности скрывает, точнее убирает реакцию прибора на малейшее изменение сигнала в фазе, так-как амплитуда этого сигнала там не достаточна, чтобы открыть порог идентификации.
Но есть и чувствительные приборы, и нужно понимать, где их можно и нужно разгонять, а где наоборот тупить.
Надеюсь прояснил.
 
Последнее редактирование:

andmuz

Специалист
Сообщения
500
Репутация
449
Баллы
63
МД
ММК
шикарный ответ, спасибо, но
взял другой прибор, тоже про2
в том же лесу, то самое место что вчера, при тех же настройках, а именно усиление 62, ток 55, епта, ямы молчат, начинают сигналить при усилении от 85
единственное отличие приборов в том, что в последнем кондеры керамика а в предыдущем пленка
видимо прибор немного чувствительнее с пленкой
ну и результат, за 2 часа возле одного дерева рассыпуха из советов поздних, одна трешка до реформы и чехословацкая монета
 

Вложения

Язы4ник

Читатель
Сообщения
20
Репутация
35
Баллы
13
МД
Фортуна м
Тоже благодарствую SDR за такие ответы на такие вопросы :):Thank You::Hi:.
Не ответ, а ОТВЕТИЩЕ!!!
Удивительно, что у человека хватает терпения и сил в который раз объяснять, разжёвывать, раскладывать по полочкам и т д, и т п:Wacko2:. И таких ответов от SDR огромное множество я встречал ещё как минимум на двух подобных форумах. Некоторые скриню себе на всякий случай:)
Всем добра и удачи!
 

bosiachok

Новичок
Сообщения
6
Репутация
1
Баллы
3
МД
Fortune PRO2
День добрый! Может найдутся здесь толковые люди и подскажут в чем проблема!
МД Fortune PRO2 реагирует на росу, настраивал по ферриту как положено! Чувствительность при сухой погоде ходил на 07, столкнулся с росой пришлось ставить на 40 и то пищит!
Подскажите проблему, может кто то сталкивался с таким? Я уже не доволен что и купил это (г...но)
 

Vovikfart

Собеседник
Сообщения
68
Репутация
52
Баллы
18
МД
Сартсна
День добрый! Может найдутся здесь толковые люди и подскажут в чем проблема!
МД Fortune PRO2 реагирует на росу, настраивал по ферриту как положено! Чувствительность при сухой погоде ходил на 07, столкнулся с росой пришлось ставить на 40 и то пищит!
Подскажите проблему, может кто то сталкивался с таким? Я уже не доволен что и купил это (г...но)
Раз прям "го*но", то совет один: продай её.
 

Yan

Собеседник
Сообщения
50
Репутация
24
Баллы
18
День добрый! Может найдутся здесь толковые люди и подскажут в чем проблема!
МД Fortune PRO2 реагирует на росу, настраивал по ферриту как положено! Чувствительность при сухой погоде ходил на 07, столкнулся с росой пришлось ставить на 40 и то пищит!
Подскажите проблему, может кто то сталкивался с таким? Я уже не доволен что и купил это (г...но)
А где покупали прибор ?
 

andmuz

Специалист
Сообщения
500
Репутация
449
Баллы
63
МД
ММК
Подскажите проблему, может кто то сталкивался с таким? Я уже не доволен что и купил это (г...но)
барьер не поможет, надо было попробовать ток скрутить до 45-55 и усиление убавить
если не поможет то скорее всего датчик косячный
 

andmuz

Специалист
Сообщения
500
Репутация
449
Баллы
63
МД
ММК
100% датчик в мусорку
могу сделать нормальный датчик если интересует пишите в личку
ну и сам прибор собран на дешманских комплектующих
его можно довести до ума
 
Последнее редактирование модератором: