Фортуна-М, М2, М3, ПРО
- Автор темы i3um13
- Дата начала
Всем привет! Такой вопрос , на фортуну м3 подойдет датчик от тесоро лобо вди с частой 17.5 кГц ? Он тоже самоделка , но озвучка однотональная.
И вопрос по тесоро лобо вди , не видит медь вообще, в чем дело? Как настроить? В фортунке все просто, а тут не знаю
««« Сообщение автоматически объединено »»»
И вопрос по тесоро лобо вди , не видит медь вообще, в чем дело? Как настроить? В фортунке все просто, а тут не знаю
Много ответов на Ваши вопросы есть здесь:
https://all-detectors.com/index.php?threads/Фортуна-ПРО-ділимося-налаштуваннями-та-досвідом.207/#post-7581
Только что дополнил ещё одним абзацом, перечитайте ещё раз.
https://all-detectors.com/index.php?threads/Фортуна-ПРО-ділимося-налаштуваннями-та-досвідом.207/#post-7581
Только что дополнил ещё одним абзацом, перечитайте ещё раз.
М2. При нажатии автобаланса грунта, перезагружается.
Всё остальное работает отлично. В ручную отстраивается хорошо.
Так с разными датчиками, и без.
Когда собирал. Не посмотрел. В место mcp602 прислали 6021. Запаял. Конечно же не заработало...
Потом обе mcp были заменены на ad. И всё заработало кроме автобаланса...
Так и ходил весь прошлый сезон.
Что могло пострадать от установки 6021 в место 602?
Может mcp41010?
Обвязки все проверил (резисторы, конденсаторы) все исправно.
Всё остальное работает отлично. В ручную отстраивается хорошо.
Так с разными датчиками, и без.
Когда собирал. Не посмотрел. В место mcp602 прислали 6021. Запаял. Конечно же не заработало...
Потом обе mcp были заменены на ad. И всё заработало кроме автобаланса...
Так и ходил весь прошлый сезон.
Что могло пострадать от установки 6021 в место 602?
Может mcp41010?
Обвязки все проверил (резисторы, конденсаторы) все исправно.
Последнее редактирование:
Спасибо большое. Из всего сказанного. Для себя могу сделать теоретический вывод.
Приведу пример. В моём случае Ф Про2.
Приежаем на место, достаем прибор.
1. Настраиваем прибор на усредненные показатели: Фильтр Ип 0, Порог 3-5, Ток 100, Усиление 100. Коил 6 Частота 14кГц( в дальнейшем наведу пример за частоту ниже, Коил 5 9кГц). Ищем пустое место.
2. Делаем авто Баланс Гб. Видим попугаи к примеру -009, (из статьи Уважаемого Ярослава) видим что грунт не простой. Из этого вытекает пункт 3.
Заходим в ручной Баланс грунта.
3. Убираем ток до 60-80. В дальнейшем возможно этот параметр увеличить или уменьшить ( зависит от замусорености места поиска и визуального осмотра грунта на сколько он мокрый). При первой находке(спорной или цветной) не доставая её из земли меняем показатели тока, до тех пор пока не увидим более четкий сигнал.
4. И проверяем что поменялось. Если попугаи ± как и были то нормально. Но они скачут, то в лево нажми то в право и слышен звук опуская - подымая датчик. Но вроде всё правильно настроено. Тогда переходим к пункту 5.
5. Если слышен звук от грунта нужно уменьшить усиление. Уменшаем до тех пор пока не добьемся ровного звука при опускании и поднятии датчика относительно земли. Если получилось значит всё правильно, если нет тоже не страшно.
Как писал выше у меня датчик 2х частотный.
6. Переключаемся на частоту ниже( или в вашем случае Датчик с частотой по ниже, или же меньше размером). Делаем это для того чтобы уменьшить сопротивление грунта для прибора. Как бы хотим уменьшить плотность( тяжесть грунта).
И повторяем всё сначала: 1,2,3,3,5 я думаю после этого всё должно получиться.
Ещё раз повторю СПАСИБО БОЛЬШОЕ Ярослав SDR, а также Артуру. Даже не могу представить сколько у Вас терпения, понимания и нервов.
Если я что-то не так написал( сделал ) Прошу поправте, не люблю наступать на одни и теже грабли не видя их...
Скажу сразу и по честному. Имею на руках оба прибора. После получения Про2, Мка теперь кажется по уровню сложности не сложнее аськи ( которая даже рядом не стояла).
Приведу пример. В моём случае Ф Про2.
Приежаем на место, достаем прибор.
1. Настраиваем прибор на усредненные показатели: Фильтр Ип 0, Порог 3-5, Ток 100, Усиление 100. Коил 6 Частота 14кГц( в дальнейшем наведу пример за частоту ниже, Коил 5 9кГц). Ищем пустое место.
2. Делаем авто Баланс Гб. Видим попугаи к примеру -009, (из статьи Уважаемого Ярослава) видим что грунт не простой. Из этого вытекает пункт 3.
Заходим в ручной Баланс грунта.
3. Убираем ток до 60-80. В дальнейшем возможно этот параметр увеличить или уменьшить ( зависит от замусорености места поиска и визуального осмотра грунта на сколько он мокрый). При первой находке(спорной или цветной) не доставая её из земли меняем показатели тока, до тех пор пока не увидим более четкий сигнал.
4. И проверяем что поменялось. Если попугаи ± как и были то нормально. Но они скачут, то в лево нажми то в право и слышен звук опуская - подымая датчик. Но вроде всё правильно настроено. Тогда переходим к пункту 5.
5. Если слышен звук от грунта нужно уменьшить усиление. Уменшаем до тех пор пока не добьемся ровного звука при опускании и поднятии датчика относительно земли. Если получилось значит всё правильно, если нет тоже не страшно.
Как писал выше у меня датчик 2х частотный.
6. Переключаемся на частоту ниже( или в вашем случае Датчик с частотой по ниже, или же меньше размером). Делаем это для того чтобы уменьшить сопротивление грунта для прибора. Как бы хотим уменьшить плотность( тяжесть грунта).
И повторяем всё сначала: 1,2,3,3,5 я думаю после этого всё должно получиться.
Ещё раз повторю СПАСИБО БОЛЬШОЕ Ярослав SDR, а также Артуру. Даже не могу представить сколько у Вас терпения, понимания и нервов.
Если я что-то не так написал( сделал ) Прошу поправте, не люблю наступать на одни и теже грабли не видя их...
««« Сообщение автоматически объединено »»»
Скажу сразу и по честному. Имею на руках оба прибора. После получения Про2, Мка теперь кажется по уровню сложности не сложнее аськи ( которая даже рядом не стояла).
Последнее редактирование:
На счёт моей инструкции, это пока только теория на практике не проверял. Не позволяют погодные условия, возможно в понедельник проверю.
У меня и Мка и Про2. Так насчет Мки то там есть обнуление(доводка до кондиции фазы), В Про2 такой фукции уже нету, там только с инженерного меню( зря убрали ) хотя от случайного нажатия может и не зря.
А насчёт 000 полностью с Вами согласен. Даже предположить не мог что у кого-то иначе. Я всегда выставляю по нулям на новом месте поиска( или в другой день). И начинаю настройку...
Корректировка.
5. Если слышен звук от грунта нужно уменьшить усиление. Уменшаем до тех пор пока не добьемся ровного звука при опускании и поднятии датчика относительно земли. В это время меняем Попугаи в нужную сторону. Лучше поэтапно. Снизили усиление на 1-2 деления ,перешли на настройку БГ. и так по очереди добиваемся нужного результата. Если получилось значит всё правильно, если нет тоже не страшно.
««« Сообщение автоматически объединено »»»
У меня и Мка и Про2. Так насчет Мки то там есть обнуление(доводка до кондиции фазы), В Про2 такой фукции уже нету, там только с инженерного меню( зря убрали ) хотя от случайного нажатия может и не зря.
А насчёт 000 полностью с Вами согласен. Даже предположить не мог что у кого-то иначе. Я всегда выставляю по нулям на новом месте поиска( или в другой день). И начинаю настройку...
««« Сообщение автоматически объединено »»»
Корректировка.
5. Если слышен звук от грунта нужно уменьшить усиление. Уменшаем до тех пор пока не добьемся ровного звука при опускании и поднятии датчика относительно земли. В это время меняем Попугаи в нужную сторону. Лучше поэтапно. Снизили усиление на 1-2 деления ,перешли на настройку БГ. и так по очереди добиваемся нужного результата. Если получилось значит всё правильно, если нет тоже не страшно.
Последнее редактирование:
Автобаланс не до такой степени нужная вещь для опытных товарищей, по этому, все, кто уже начал понимать что происходит, использует только ручной режим отстройки о грунта, только он позволяет определить насколько аплитудный грунт ( по силе сигнал от грунта, на слух даже) и одновременно увидеть насколько конкретны грунт смещает по фазе сигнал относительно 000 ( сигнала на феррит).
В статье приведён пример из использования более ранних версий приборов Фортуна, по этому если расматривать Фортуна М2-3, -09 это очень сложный грунт, в то время как в приборе Фортуна ПРО2 шаг отстройки от грунта более растянут и 009 всего относительно 0 для ПРО2 не такой и сложный грунт, вот 022 это уже мокрый "высокоамплитудный" чернозём - сложный минерализированный грун с большой амплитудой отклика.
Всё правильно. Но сила отклика от грунта будет уменьшаться и от уменьшения значения тока.
Было замечено, касаемо средних грунтов что, если снижать ток при неизменном усилении, возможно уменьшение чувствительности прибора к мелочи. Но, если ток оставить например 80-100 мА а усилением подкорректировать до стабильной работы с минимальным значением порога чувствительности, хорошо видна мелочь и крупнее цели, но бывает такой грунт, что при уменьшении тока и увеличении усиления + чуть выше порог чувствительности, также прибор цепкий к целям. Это два примера настроек прибора, и между ними есть промежуточные варианты.
Всё нужно пробовать самому, для начала на полигоне. Потом с опытом на любом месте начинаешь интуитивно настраивать прибор везде правильно. Но для этого нужны копочасы.
Так и есть, прибор серии ПРО должен отличаться гибкостью ручных настроек.
В статье приведён пример из использования более ранних версий приборов Фортуна, по этому если расматривать Фортуна М2-3, -09 это очень сложный грунт, в то время как в приборе Фортуна ПРО2 шаг отстройки от грунта более растянут и 009 всего относительно 0 для ПРО2 не такой и сложный грунт, вот 022 это уже мокрый "высокоамплитудный" чернозём - сложный минерализированный грун с большой амплитудой отклика.
Всё правильно. Но сила отклика от грунта будет уменьшаться и от уменьшения значения тока.
Было замечено, касаемо средних грунтов что, если снижать ток при неизменном усилении, возможно уменьшение чувствительности прибора к мелочи. Но, если ток оставить например 80-100 мА а усилением подкорректировать до стабильной работы с минимальным значением порога чувствительности, хорошо видна мелочь и крупнее цели, но бывает такой грунт, что при уменьшении тока и увеличении усиления + чуть выше порог чувствительности, также прибор цепкий к целям. Это два примера настроек прибора, и между ними есть промежуточные варианты.
Всё нужно пробовать самому, для начала на полигоне. Потом с опытом на любом месте начинаешь интуитивно настраивать прибор везде правильно. Но для этого нужны копочасы.
Так и есть, прибор серии ПРО должен отличаться гибкостью ручных настроек.
Последнее редактирование:
На счёт автобаланса, к примеру быстрее дойти до ± нужного значения Бг. А дальше только ручной.
А я то думал что глюк какой-то когда грунт полез 022, 035, это было в 1й тестовый выход. Развернулся и через часок поехал домой проверять фазу.
Хотя с Мкой при правильной настройке наблюдал БГ -12.
На счёт зависимости Усиление - Ток.
Забыл сказать что приоретет на Максимально возможное усиление, относительно убавления Тока.
Но нужно старатся уровнять показания по наблюдениям за прибором, чтобы ни один из параметров не ушел к низким значениям. К примеру ток не ниже 60, усиление не менее 50.
А я то думал что глюк какой-то когда грунт полез 022, 035, это было в 1й тестовый выход. Развернулся и через часок поехал домой проверять фазу.
Хотя с Мкой при правильной настройке наблюдал БГ -12.
На счёт зависимости Усиление - Ток.
Забыл сказать что приоретет на Максимально возможное усиление, относительно убавления Тока.
Но нужно старатся уровнять показания по наблюдениям за прибором, чтобы ни один из параметров не ушел к низким значениям. К примеру ток не ниже 60, усиление не менее 50.
Последнее редактирование:
Спасибо, насчёт тестового полигона, не получается на огороде на 10см2 по 3 цели... хочу продать мку и взять снайперку для Про2 2х частотную. И отсюда следующий вопрос хочу Высокую частоту около 16-18кГц, а от какую можно минимальную частоту? Ну в смысле какой может быть максимальный разброс по частотам чтобы датчик и прибор нормально работал.
Как мы можем понять то момент? Что это нужно сделать сейчас? По внешнему осмотрю и пониманию какой грунт, или по приборным показаниям или звуку?
Просите за навязчивось, просто хочу до понедельника сделать теоретический запас. Чтобы проверить по максимуму все знания.
А на счёт статьи о фонарике, ток у нас выступает в качестве проводника а глаз приёмника. Глаз можно иногда чуток прижмурить( убрать усиление ).
Добавлю. Как я себе представляю.
Параметр ток - выбраное нами значение, подбирается индивидуально и из своего опыта. Но если брать интуитивно и понятно это значение подбирается по внешним осмотрам : Наличие металомусора, уровень мокрости грунта. Если грунт сухой и без мусора Ток 80-150. Если мокрый и много мусора 40-80.
Параметр усиление - Можно понять только с меню ручной Баланс грунта, при поднятии и опускании датчика.
По усилению добавлю, этот параметр влияет в большей степени на более точную отстройку Бг.
Ещё раз Прошу у всех прощения если пишу не правильно или не поделу.
Если я говорю что-то не правильно Прошу поправить, чтобы не засирать остальным людям мозги не правильной и дезинформирующей информацией.
И вопрос по 2х частотке открыт. Хотелось бы датчик 6кГц и 18кГц, но не знаю будет ли оно очень хорошо работать...
««« Сообщение автоматически объединено »»»
Как мы можем понять то момент? Что это нужно сделать сейчас? По внешнему осмотрю и пониманию какой грунт, или по приборным показаниям или звуку?
Просите за навязчивось, просто хочу до понедельника сделать теоретический запас. Чтобы проверить по максимуму все знания.
А на счёт статьи о фонарике, ток у нас выступает в качестве проводника а глаз приёмника. Глаз можно иногда чуток прижмурить( убрать усиление ).
««« Сообщение автоматически объединено »»»
Добавлю. Как я себе представляю.
Параметр ток - выбраное нами значение, подбирается индивидуально и из своего опыта. Но если брать интуитивно и понятно это значение подбирается по внешним осмотрам : Наличие металомусора, уровень мокрости грунта. Если грунт сухой и без мусора Ток 80-150. Если мокрый и много мусора 40-80.
Параметр усиление - Можно понять только с меню ручной Баланс грунта, при поднятии и опускании датчика.
««« Сообщение автоматически объединено »»»
По усилению добавлю, этот параметр влияет в большей степени на более точную отстройку Бг.
««« Сообщение автоматически объединено »»»
Ещё раз Прошу у всех прощения если пишу не правильно или не поделу.
Если я говорю что-то не правильно Прошу поправить, чтобы не засирать остальным людям мозги не правильной и дезинформирующей информацией.
««« Сообщение автоматически объединено »»»
И вопрос по 2х частотке открыт. Хотелось бы датчик 6кГц и 18кГц, но не знаю будет ли оно очень хорошо работать...
Последнее редактирование:
Всё это я к чему, опять же вернусь к Вашей лекции про фонарик и глаз.
Если фонарик ( ток) очень сильно светит, как глаз не закрывай открывай ( усиление меньше, больше) предмет четко не увидеть.
Меня как бы большинство полян там где тяжелый чернозем или лес там где всё легко не пугает ни сколько, всё ясно и понятно. А от к примеру поле которое прошёл трактор с плугом, пугает больше так как там самый жосткий рельеф( т.е сплошные бугры и ямы. Я думаю вы поняли о чём я). Что там делать пока не знаю.
Если фонарик ( ток) очень сильно светит, как глаз не закрывай открывай ( усиление меньше, больше) предмет четко не увидеть.
Меня как бы большинство полян там где тяжелый чернозем или лес там где всё легко не пугает ни сколько, всё ясно и понятно. А от к примеру поле которое прошёл трактор с плугом, пугает больше так как там самый жосткий рельеф( т.е сплошные бугры и ямы. Я думаю вы поняли о чём я). Что там делать пока не знаю.
Нужно понимать, что если под датчиком грунт сильно изменяется по фазе, прибору только остаётся это регистрировать, потому, что прибор штука работающая по алгоритму- есть изменение в фазе- есть регистрация этого факта. Вы хотите иметь прибор, который не будет регистрировать измения в грунте? Есть такие приборы, они тупые ( не особо чувствительны), по этому просто с ними обращаться, складывается впечатление, что прибор тихий в любых условиях, но минимальный сигнал с глубины зацепить намного сложнее.
Я где то находил видео, где человек показывает как в "прокачаном" "Сигнуме" (там где есть регуляторы тока и гейна), пользоваться этими опциями. Точно не запомнил, но он рассказывал что если при операции БГ в ручном режиме отклик от грунта идёт на поднимании датчика вверх - значит нужно скрутить ток, а если отклик на опускании датчика вниз - то нужно скрутить гейн. (повторяюсь, точно не помню, но суть выложил). Может у Фортуны такая же аналогия?
Полная ерунда. Подумайте сами, что влияеет на отклик когда он при БГ вниз, или ввех по движению датчика? Открою Вам "тайну" - только фазовый сдвиг. При чем здесь ток или усиление? Да не при чем.
Точнее всё понято не так, а именно, этими движениями датчика при БГ, люди уменьшая ток и усиление добиваются уменьшения амплитуды отклика сигнала от грунта. Там, в Синуме, эти регулировки могут чуть сдвигать фазу, по этому подстраивают и током и усилением выходит, что и фазу .
В приборах Фортуна, изменение тока в датчике никак не влияет на фазу. Только если крутить усиление в больших пределах ( это почти никто не делает), только тогда возможен небольшой сдвиг фазы при изменении с 50% на 150%.
В любом случае это не важно, когда делаем ручной БГ и слушаем сами как мы отстраиваем прибор. Всё-равно, после изменений значений усиления мы подстраиваем фазу в итоге.
Точнее всё понято не так, а именно, этими движениями датчика при БГ, люди уменьшая ток и усиление добиваются уменьшения амплитуды отклика сигнала от грунта. Там, в Синуме, эти регулировки могут чуть сдвигать фазу, по этому подстраивают и током и усилением выходит, что и фазу .
В приборах Фортуна, изменение тока в датчике никак не влияет на фазу. Только если крутить усиление в больших пределах ( это почти никто не делает), только тогда возможен небольшой сдвиг фазы при изменении с 50% на 150%.
В любом случае это не важно, когда делаем ручной БГ и слушаем сами как мы отстраиваем прибор. Всё-равно, после изменений значений усиления мы подстраиваем фазу в итоге.
Последнее редактирование:
- Сообщения
- 1
- Репутация
- 0
- Баллы
- 1
- МД
- Fortune PRO
Всем доброго времени суток. Собрал фортуну про, но столкнулся с проблемой - очень нестабильная работа. Замолкает блок при сенсе 5-6, с фильтром импульсных помех 5. При чем на меньшем сенсе звук постоянный, как буд-то "пациент умер")) Начал искать "блох" на плате с помощью осциллографа
На входном ОУ AD8606 всё чисто, глянул на выхода mcp604 - размашестый сигнал как буд-то с импульсного БП. Ну всё, думаю, бракованная 604.. Убираю её с платы, но сигнал по каналам Х, У никуда не исчез :-( Как оказалось, источником этого сигнала был проц.
Это норма, или что-то с процом не так?
И из-за чего может быть сигнал "мертвого пациента"?
На входном ОУ AD8606 всё чисто, глянул на выхода mcp604 - размашестый сигнал как буд-то с импульсного БП. Ну всё, думаю, бракованная 604.. Убираю её с платы, но сигнал по каналам Х, У никуда не исчез :-( Как оказалось, источником этого сигнала был проц.
Это норма, или что-то с процом не так?
И из-за чего может быть сигнал "мертвого пациента"?
И из-за чего может быть сигнал "мертвого пациента"?
За всё время, ни одной проблемы с прибором из-за проца не было, забудьте за проц.
Когда ноги процессора в воздухе, т.е. вместо пред идущего каскада ничего нет, проц может "ловить" наводки. Всё логично.
Установите вместо 604 нормальную AD8608.
И что-то мне кажется, что уровень помех у Вас в доме может быть очень нехилым, видел сам, когда прибор с ума сходил у камрада на столе, без датчика, только от включенной лампы освещения рабочего места ( такая лампа, что валила помехой всё), а он тоже микросхемы менял.
Когда ноги процессора в воздухе, т.е. вместо пред идущего каскада ничего нет, проц может "ловить" наводки. Всё логично.
Установите вместо 604 нормальную AD8608.
И что-то мне кажется, что уровень помех у Вас в доме может быть очень нехилым, видел сам, когда прибор с ума сходил у камрада на столе, без датчика, только от включенной лампы освещения рабочего места ( такая лампа, что валила помехой всё), а он тоже микросхемы менял.
Последнее редактирование: