Расчет количества витков датчика

TRAMP

Читатель
#241
Сообщения
23
Репутация
3
Баллы
3
МД
Квазар АРМ
#241
Делаю датчик моно 24см на 14кгц (диаметр намотки Тх - 223мм, Rx - 106мм). Tx 34 витка провод 0.5, добротность контура 5.3 (конденсатор 180n). Rx 119 витков провод 0.2, добротность контура 12.9 (конденсатор 47n). Как то совсем мало витков Rx получается, но для 213 витков добротность контура 22.7 выходит. Провода меньшего диаметра для Рх нет. Правильно будет намотать 213 витков и последовательно с Рх поставить 5 ом резистор?
 
Gorbachov

Gorbachov

Завсегдатай
#242
Сообщения
2 218
Репутация
2 364
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
#242

TRAMP

Читатель
#243
Сообщения
23
Репутация
3
Баллы
3
МД
Квазар АРМ
#243
С нужной частотой проблем нет, проблема (как мне кажется) в высокой добротности.
 
ArturS

ArturS

Завсегдатай
#244
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#244
@TRAMP,
Позвольте уточнить, какая добротность нормальная?
 

TRAMP

Читатель
#245
Сообщения
23
Репутация
3
Баллы
3
МД
Квазар АРМ
#245
Примерно 12 для Rx (как я понял) и примерно 5 для Tx.

@Gorbachov,
Почему не ставят?
 
Последнее редактирование:
SDR

SDR

#246
Сообщения
3 694
Репутация
4 608
Баллы
125
МД
Фортуна-L
#246
TRAMP сказал(а):
Примерно 12 для Rx (как я понял) и примерно 5 для Tx.

@Gorbachov,
Почему не ставят?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Специально измерил только-что сделанную обмотку RX для датчика 25х30, 19mH , добротность Q=1.5
Вот почему потом все эти разговоры о том, что мол только у SDR на видео...
Какие 12 для RX ? Вы издеваетесь? Откуда, зачем, и какой смысл наваливать такую добротность в RX контуре? Чтобы прибор ослеп?
 

TRAMP

Читатель
#247
Сообщения
23
Репутация
3
Баллы
3
МД
Квазар АРМ
#247
Лично я ничего не говорил про ваше видео. Если вы хотите - выскажите свое мнение, только спокойно. Исходим из того, что тут взрослые люди, которые ни над кем "издеваться" не хотят. Добротность вашей обмотки 1.5 при индуктивности 19 миллигенри мне кажется странной. Однако - вернемся к вопросу о моих обмотках. Какая добротность должна быть у Тх при диаметре 223 мм и у Рх при диаметре 106 мм ? Примерно? (Для частоты датчика 14 кгц).
 
SDR

SDR

#248
Сообщения
3 694
Репутация
4 608
Баллы
125
МД
Фортуна-L
#248
TRAMP сказал(а):
Лично я ничего не говорил про ваше видео.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Зато я Вам говорю, совершенно спокойно, о том, что при добротности 12 RX контура, не получите таких результатов, как у меня на видео. Если то, что я показываю для Вас не ориентир хотя-бы, тогда зря я влез, больше не буду.
TRAMP сказал(а):
Добротность вашей обмотки 1.5 при индуктивности 19 миллигенри мне кажется странной.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Отлично, осмелюсь спросить почему?

Ладно, проехали, вот так подсказывай, потом скажут, что странные параметры, ... будем долбить сами. Мешать не буду. Извините.
 

TRAMP

Читатель
#249
Сообщения
23
Репутация
3
Баллы
3
МД
Квазар АРМ
#249
Я вам благодарен за помощь, спасибо.
Просто "издеваетесь" с моей точки зрения - лишнее в нашем обсуждении.
 
SDR

SDR

#250
Сообщения
3 694
Репутация
4 608
Баллы
125
МД
Фортуна-L
#250
TRAMP сказал(а):
Я вам благодарен за помощь, спасибо.
Просто "издеваетесь" с моей точки зрения - лишнее в нашем обсуждении.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я выражался не буквально, может не то слово подобрал, или не подбирал, в чем моя ошибка. Извините, если что не так. Точнее будет "громадный перебор с добротностью.
 

TRAMP

Читатель
#251
Сообщения
23
Репутация
3
Баллы
3
МД
Квазар АРМ
#251
Это я из калькулятора значения взял, диаметр намотки ставил 106мм.
Я так понял - калькулятор может и моно датчики считать, "наверху" вбиваем диаметр обмотки Тх, а "внизу" - диаметр обмотки Рх. Видимо - я не до конца разобрался.
 
SDR

SDR

#252
Сообщения
3 694
Репутация
4 608
Баллы
125
МД
Фортуна-L
#252
TRAMP сказал(а):
Это я из калькулятора значения взял, диаметр намотки ставил 106мм.
Нажмите, чтобы раскрыть...
От чего в калькуляторе добротность контура считается? Или от балды, кто какую цифру установит?
Похоже на то.
Витки и ёмкость да, там прикинуть можно, но значение добротности из каких принципов в этом калькуляторе формируется?
 

jojo

Собеседник
#253
Сообщения
62
Репутация
24
Баллы
8
МД
md
#253
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
SDR сказал(а):
От чего в калькуляторе добротность контура считается? Или от балды, кто какую цифру установит?
Похоже на то.
Витки и ёмкость да, там прикинуть можно, но значение добротности из каких принципов в этом калькуляторе формируется?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если она не правильно определяется в этом калькуляторе ( думаю по формулам) по Вашему мнению, то зачем было его выкладывать?
 
Gorbachov

Gorbachov

Завсегдатай
#254
Сообщения
2 218
Репутация
2 364
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
#254
TRAMP сказал(а):
Это я из калькулятора значения взял, диаметр намотки ставил 106мм.
Я так понял - калькулятор может и моно датчики считать, "наверху" вбиваем диаметр обмотки Тх, а "внизу" - диаметр обмотки Рх. Видимо - я не до конца разобрался.
Нажмите, чтобы раскрыть...
То, что вам калькулятор насчитает добротности 10 или 20 это ещё не означает что там будет именно такая добротность. Калькулятор считает по формулам при идеальных условиях (круглый контур намотаный в один слой виток к витку с идеальным конденсатором). Но у нас контур намотан бубликом в навал, форма контура далеко не идеальное кольцо, конденсатор имеет своё ESR и т. д. Для измерения добротности нужен специальный прибор. И я уверен, что добротность готового контура при замере будет далеко не такая, как при расчётах в калькуляторе. Так что поменьше обращайте внимание на те циферки. В основном кальк. нужен для приблизительного подбора витков и ёмкостей к ним для достижения желаемого результата, и то для новичков.
 

jojo

Собеседник
#255
Сообщения
62
Репутация
24
Баллы
8
МД
md
#255
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Gorbachov сказал(а):
То, что вам калькулятор насчитает добротности 10 или 20 это ещё не означает что там будет именно такая добротность. Калькулятор считает по формулам при идеальных условиях (круглый контур намотаный в один слой виток к витку с идеальным конденсатором). Но у нас контур намотан бубликом в навал, форма контура далеко не идеальное кольцо, конденсатор имеет своё ESR и т. д. Для измерения добротности нужен специальный прибор. И я уверен, что добротность готового контура при замере будет далеко не такая, как при расчётах в калькуляторе. Так что поменьше обращайте внимание на те циферки. В основном кальк. нужен для приблизительного подбора витков и ёмкостей к ним для достижения желаемого результата, и то для новичков.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Короче "хваленый" калькулятор. Введите значения. Получите результат, но он не верный!!! А какой верный? Если честно, то это как то странновато выглядит... Тут калькулятор, в Фортуне С там схема не так нарисована, нужно номиналы менять. Что то не верится мне, что человек купивший плату и процессоры, спаяв по схеме, вооружившись таким "калькулятором" сам сможет сделать народный прибор с нужными параметрами. Хотя какие они. Как то нужно собрать в кучу информацию.
 
SDR

SDR

#256
Сообщения
3 694
Репутация
4 608
Баллы
125
МД
Фортуна-L
#256
jojo сказал(а):
Короче "хваленый" калькулятор. Введите значения. Получите результат, но он не верный!!! А какой верный? Если честно, то это как то странновато выглядит... Тут калькулятор, в Фортуне С там схема не так нарисована, нужно номиналы менять. Что то не верится мне, что человек купивший плату и процессоры, спаяв по схеме, вооружившись таким "калькулятором" сам сможет сделать народный прибор с нужными параметрами. Хотя какие они. Как то нужно собрать в кучу информацию.
Нажмите, чтобы раскрыть...
На самом деле, надо просто сознательно всё использовать, и калькулятор тоже.
Вопрос, какой калькулятор сказал, что добротность должна быть для RX контура 12 ? Почему не 32? или 5?
Калькулятором можно прикинуть грубо количество витков и номинал конденсатора. Добротность больше или напрямую зависит от сечения провода.
Думать, что чем выше добротность контуров датчика, тем лучше датчик - утопия приводящая к разочарованию.
 
ANGELJT

ANGELJT

Завсегдатай
#257
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
#257
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.

TRAMP

Читатель
#259
Сообщения
23
Репутация
3
Баллы
3
МД
Квазар АРМ
#259
Калькулятор - 1199 мкГн, 3.48 Ом, Qкат. 17.3. Провод 0.45, 41 виток длина витка 79.5 см.

Прибор - 1196.6 мкГн, 3.16 Ом, Qкат. 18.64. Провод 0.45, 41 виток длина витка 79.5 см.
 

Вложения

Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.