Поиск причины ложных сработок при не значительных механических воздействиях на поисковый датчик

Dinar

Знаток
Сообщения
305
Репутация
226
Баллы
43
#41
проблема этого в том что это самоделка.
Смотрел видео с завода whites. Конечно же не показали весь процесс , то ничего особенного в изготовлении заводских датчиков я не увидел. Обмотки намотаны конечно на оправе, но в корпусе закреплены огромным количеством термоклея и залиты эпоксидной смолой
 

andmuz

Специалист
Сообщения
500
Репутация
449
Баллы
63
МД
ММК
#42
а кто нибудь пробовал такой датчик с сработками на квазаре? Интересно будут ли сработки?
 

Dinar

Знаток
Сообщения
305
Репутация
226
Баллы
43
#43
а кто нибудь пробовал такой датчик с сработками на квазаре? Интересно будут ли сработки?
Я один и тот же датчик пробовал на фортуне s и на квазаре. Видео реакции на удары на фортуне сюда скидывал . На квазаре ложняки от ударов появляются в зоне феррита (и то не всегда) и независимо от баланса грунта она не меняется
Один и тот же двухчастотный датчик на одинаковой частоте 7 кГц. На 12 кГц естественно более шумный . И на фортуне я забыл отключить фильтр импульсных помех . На видео настроена на 7
 

andmuz

Специалист
Сообщения
500
Репутация
449
Баллы
63
МД
ММК
#44
На квазаре ложняки от ударов появляются в зоне феррита (и то не всегда) и независимо от баланса грунта она не меняется
думаю все таки проблема возникает из за экрана когда его подключать на общий, если его подключить к виртуальному 0 проблема уйдет.
Я конечно не уверен но надо проверить.
 

Doc

Читатель
Сообщения
32
Репутация
24
Баллы
8
МД
GMP
#45
@andmuz, Попробую.

Проверил три разный графита.
1. Амадеус
2. Шчетки с ел. инструмента
3. Карандаши
Все три пакетика ровно по 30г.
Ни на один пакетик, разные приборы, ни как не реагируют.
Заметил только одну разницу. Второй, на много твёрже, и сопротивление заметно меньше.
 

Dinar

Знаток
Сообщения
305
Репутация
226
Баллы
43
#46
думаю все таки проблема возникает из за экрана когда его подключать на общий, если его подключить к виртуальному 0 проблема уйдет.
Я конечно не уверен но надо проверить.
я так и пробовал. экран на rx- . так же реагирует на удары. а лично у вас такой проблемы нет? ходить то можно. на траву вообще нет реакции . лишь на высокую , жесткую, сухую траву . раньше даже и не обращал на это внимание. лишь бы на траву не реагировал
 

kuzo

Читатель
Сообщения
19
Репутация
3
Баллы
3
МД
M,M2,PRO-2,S
#47
Заметил одну неприятную вещь с графитовым экраном на основе клея "ДРАКОН".
После заливки эпоксидки сопротивление экрана увеличивается в разы.
Вот как оно измерялось.
Низ заливаю в два этапа. Первым тонким слоем приливаю хорошо высохший и проверенный графитовый экран, потом после застывания с помощью скальпеля или другого подходящего инструмента с буртиков аккуратно механически удаляю излишки графита. Первый слой как бы защитный, чтоб не повредить нижнего экрана в работе со скальпелем. Потом финишная заливка.
Вот и оставил окошко для контроля экрана при первой заливке...
Сопротивление до приливки 0,7-1 кОм относительно вывода экрана разъема, измеренное в назначенном месте примерно через каждых 3 мм. После приливки и застывания оказалось 7-10 кОм (аж офигел) в том же месте. Измерял до работы скальпелем, так что ничего не повредил.
Где "собака зарыта" не знаю, возможно эпоксидка пролазит в слой графита увеличивая тем самым сопротивление.
С датчиком ходить не возможно, реагирует даже на мягкие покачивания штангой.
Раньше делал датчики для М, М2, ПРО-2, так ими траву косить можно, ложняков нет. Экран тоже на основе"Дракона", но правда использовал отвердитель Р-11 для эпоксидки, импортный аналог ПЭПА.
Здесь же применил "Эпилокс Н10-34", но не уверен в нем ли причина.
Пришел к выводу что графитовый экран на основе "Дракона" чем то защищать нужно перед заливкой.
Возможно я не прав.
 

Dinar

Знаток
Сообщения
305
Репутация
226
Баллы
43
#48
@kuzo, всегда использую клей титан ( тот же дракон). Графит гл-1 . Чистый графит с блеском. Не черный как с щеток. Размешиваю с клеем примерно в пропорции 1:1 по объему и все это разбавляю ацетоном до состояния чуть жидкой сметаны. Благодаря ацетону графит вьедается к корпусу из АБС . Сопротивление с одного слоя 1-3 кОм . Высыхает очень быстро . Если добавлять клея мало, то вообще можно сразу заливать. Высыхает практически сразу, но тогда сопротивление получается в районе 100 ом. Все же я думаю что реакция на удары не от экрана, а от деформации датчика. Ведь на траву же не реагирует. Реагирует на резкие удары . Пробовал заливать только чистую смолу, смолу с микросферой, чистую смолу со вставками из пенопласта , смолу с микросферой и со вставками из пенопласта. Всегда есть реакция на удары. Смолу использовал Эд -20 и этал 370. Каких либо преимуществ с этал не нашел. Графитовый экран можно вообще ничем не защищать. Ради интереса пробовал и без защитного слоя ходить. Ложняков на траву нет. Даже на мокрую
 

kuzo

Читатель
Сообщения
19
Репутация
3
Баллы
3
МД
M,M2,PRO-2,S
#49
На мокрую траву и на шевеление кабеля сработок нет, а от лёгкого покручивания штангой в воздухе есть.
Датчиков сделал больше десятка, это первый такой.
 

Dinar

Знаток
Сообщения
305
Репутация
226
Баллы
43
#50
@kuzo, а остальные на резкие удары реагировали?
 

DillerUA

Знаток
Сообщения
287
Репутация
303
Баллы
63
МД
F-S, F-L
#51
Фортуна S реагує на пакетик графіту від Амадеуса (-15... -18)
 

Doc

Читатель
Сообщения
32
Репутация
24
Баллы
8
МД
GMP
#56
Заметил одну неприятную вещь с графитовым экраном на основе клея "ДРАКОН".
После заливки эпоксидки сопротивление экрана увеличивается в разы.
Проверил.
Графит разбавлял с драконом 1к1 по весу.
Нанёс на полосу АБС пластика.
после высыхания (больше суток).
сопротивление получилось 650ом.
sketch-1605038567895.jpg
Нанёс эпоксидку, через 4-5 часов, сопротивление снизилось до 620ом.
sketch-1605038567703.jpg
А после высыхания смоли, поднялось до 860ом.
Через несколько суток. Сопротивление не изменилось.
sketch-1605038567418.jpg

Не в разы. Но всё же сопротивление заметно повышается.
 
Сообщения
3 695
Репутация
4 610
Баллы
125
МД
Фортуна-L
#57
"Дракон" не использую, графит добавляю в лак НЦ ( двести там какой-то) типа мебельный, легко после высыхания любое сопротивление, можно 100 Ом получить, можно килоом, кому как угодно, покрытие получается легким и въедается автоматически в пластик АВS, из которого корпуса датчиков нам делают.
 
Последнее редактирование:

Dinar

Знаток
Сообщения
305
Репутация
226
Баллы
43
#58
@SDR, я делаю с титаном (тот же дракон) . по объему примерно 1 к 1 с графитом и все это разбавляю ацетоном до состояния жидкой сметаны. можно получить сопротивление даже меньше 100 ом, но такая низкая не нужна. так же въедается в абс . с лаком не делаю потому что долго воняет, так как делаю в квартире
 

Артём1978

Собеседник
Сообщения
97
Репутация
16
Баллы
8
#59
Графит бывает разный, я имел дело по работе с разными графитами и,так вот отличие есть и по фракциям и по примесям,а на счёт щеток надо использовать совсем окуратно,многие медно- графитовые,причем содержание меди разное,бывает ее и не видно совсем. И к стате идея проверять графит на предмет металло примесей с помощью датчика на максимальной чуйке вполне здравая. Может у вас и решится эта проблема ,если использовался один вид графита.
 

DillerUA

Знаток
Сообщения
287
Репутация
303
Баллы
63
МД
F-S, F-L
#60
А навіщо перевіряти графіт?