Местный

Любопытный
Сообщения
145
Репутация
25
Баллы
18
МД
Фортуна м3 pl
#83
3-5 это в нашем деле решает многое. Просто есть ли смысл делать двухчастотку из 32х30 если на частоте от 12кГц она будет слепнуть сама от себя. Хотя говорят что 28х26 не плохо работает на высоких частотах и в глубине почти не проигрывает 32х30... Вот делема... Хотя для пляжа можно юзать 32х30 на 18кГц проблем я думаю не возникнет. А на шурф у меня снайперка есть.
 
Сообщения
3 692
Репутация
4 597
Баллы
125
МД
Фортуна-L
#84
32х30 если на частоте от 12кГц она будет слепнуть сама от себя.
Это смотря на каком грунте, точнее его состоянии и степени минерализации. Где-то будет, а где-то будет выигрывать в глубине на цветные цели.
 

Местный

Любопытный
Сообщения
145
Репутация
25
Баллы
18
МД
Фортуна м3 pl
#85
Это смотря на каком грунте, точнее его состоянии и степени минерализации. Где-то будет, а где-то будет выигрывать в глубине на цветные цели.
Вот бы еще прибор был для определения минерализации грунта, хотя от его влажности тоже многое зависит, точнее в сумме эти параметры зависят друг от друга. Если сделать прибор типо мультиметра с двумя щупами и проверять проводимость почвы, то можно легко прибор подстраивать под условия грунта, ведь отстройкой от грунта не определишь сколько тока накачать в ТХ чтобы прибор себя не засвечивал. А вообще у когото были мысли по сбору прибора для определения состояния грунта?
 

Gardener

Специалист
Сообщения
537
Репутация
315
Баллы
63
МД
S+, ARM, GM4
#86
отстройкой от грунта не определишь сколько тока накачать в ТХ чтобы прибор себя не засвечивал
В ручном режиме хорошо слышно, насколько фонит грунт. Этого вполне достаточно, чтобы подобрать оптимальные параметры.
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 212
Репутация
2 355
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
#87
А вообще у когото были мысли по сбору прибора для определения состояния грунта?
Тоже задумывался. Не надо ничего собирать, есть приборы для фермеров портативные, правда ценник там не хилый. Плюс таблицу относительности минирализации к току составлять придётся.
Я тут другое засёк с Фортуной ПРО. Ходили на прошлых выходных по лесу, находки билоны и поздний царизм. Грунт, мягко выражаясь, не лёгкий, мокрый суглинок с песком, очень сильно прилипал к лопате. Частота 6 кГц. Току максимум мог накрутить 40 мА, гейн - 50%. Отстройку от грунта решил делать в ручную, потому как автомат никак не мог определится на скольких попугаях ему останавливаться. От 000 до +008 средний по звуку отклик от грунта, а после +009 до +022 - равномерный слабый отклик (в автомате не отстраивался). Решил закрутить попугаи в "-". Накрутил вручную сразу где то в -022 и включил автомат. Где то после -006 прибор отстроился сам, но при проводке шли ложняки на грунт. Опять зашёл в ручной БГ, покачал датчиком и засёк равномерный слабый отклик но именно на подъёме датчика от грунта. Перекрутил попугаи на +009 (там где начинался равномерный слабый отклик от грунта) но уже при опускании датчика к грунту, тогда ложняки от грунта при проводке само собой пропали. Кто из гуру может прокоментировать данный момент? Я уже однажды упоминал о видео, в котором (я так понял один из разработчиков) Сигнума рассказывал что крутить (ток или гейн в апгрейднутом Сигнуме) если отклик идёт на подъём или опускание датчика. Но вот никак не могу найти то видео.
 
Сообщения
3 692
Репутация
4 597
Баллы
125
МД
Фортуна-L
#88
Достаточно понять, что настройку прибора кргунту можно считать правильной, если при подымании и опускании получили ровный тихий тон, или тишину, т.е. и вверх и вниз когда двигаем датчик, не должны слышать тон в какую-то одну сторону, или всё-же слышим тон, но он ровный в обе стороны.
Состояние грунта определяется по двум параметрам, это на сколько этот грунт фазу крутит при отстройке, относительно "ноля", и насколько высока амплитуда отклика сигнала от грунта, это слышно на слух при отстройке. Уровень сигнала от грунта "придавливаем" ( вместе с жабой), при помощи регулировки усиления, до того момента, когда при отстройке тон ровный и тихий, или не слышно ( на грани слышимости). Именно после правильной отстройки от грунта, получаем возможность максимально открыть порог чувствительности и иметь условия, когда прибор будет замечать больше целей, чем когда многие накручивают лишнее усиление для прибора именно на конкретном грунте, при этом, прибор вам всем говорит, при отстройке к грунту, точнее "кричит" - "убери усиление, тон от грунта не не должен орать".
Если всё делать правильно, прибор тихий везде практически, на любом грунте.
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 212
Репутация
2 355
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
#89
Та оно то так, так и все делают. Но! Почему если отстроить на ели слышымый сигнал от грунта на поднимании датчика от грунта потом дает писк на грунт при проводке? А правильной отстройкой будет считаться та, при которой будет ели слышымый сигнал от грунта на опускании датчика к грунту. Тогда просто условия такие были, что при дальнейшем понижении тока и гейна уменьшалась только амплитуда отклика, но она имела место быть всегда.
 
Сообщения
3 692
Репутация
4 597
Баллы
125
МД
Фортуна-L
#90
А правильной отстройкой будет считаться та, при которой будет ели слышымый сигнал от грунта на опускании датчика к грунту.
Не правильно. Ни первое , ни второе. При отстройке нужно стремиться сделать по-средине.
Или есть тихий звук и при подымании и при опускании, или в точне полной отстройки нет звука.
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 212
Репутация
2 355
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
#91
Ну это само собой разумеется. Говорю же, в тот день игрался током и гейном минут 20-30, специально хотел изучить такой феномен, но грунт не позволял или "замолкнуть", или равномерно тихо "фонить" на поднятие-опускание. Мне просто интересно сталкивался ли кто то с такой ситуацией?
 

Vovikfart

Собеседник
Сообщения
68
Репутация
52
Баллы
18
МД
Сартсна
#92
Ну это само собой разумеется. Говорю же, в тот день игрался током и гейном минут 20-30, специально хотел изучить такой феномен, но грунт не позволял или "замолкнуть", или равномерно тихо "фонить" на поднятие-опускание. Мне просто интересно сталкивался ли кто то с такой ситуацией?
Не так давно и я стал обладателем фортуны про 2+. Отстраиваюсь по совету Сергея вручную. Но ни разу не было при отстройки тишины: просто равномерный звук при опускании и поднятии датчика.
Числа вди- это что-то)). От 40ка и до 75ти - в этом диапазоне может одна и та же цель быть как в начале так и в конце)).. ну да бог с ними, с цыфрами, копаю на двух тонах и все цветные все равно.
На высокой частоте несколько дней на ямку давал конкретный чёткий сигнал плюс 75-80. Позже или подсохло, и более ближе ознакомился с прибором..
Я вот что спросить ещё хотел: много железа : гайки большие и осколки...- чётко без чернины бьёт цветом с плюсовыми числами 70+...
Так должно быть или..?
Денарики и бронзу небольшую видит хорошо, чешую в сырой глине хуже тёрки со штатной катухой.
В лесу после дождя на глаз ток и усиление выставил, после парочки часов поисков решил копейку ранних советов прикопать. На штык ямку вырыл и в стену воткнул(на пару см меньше штыка фискаря эрго)- напарник говорит, мол ты гонишь, так глубоко пихаешь...-то монету видит. Деусовод удивился- здесь меня аж грудь поднялась)
 

Сашок55

Собеседник
Сообщения
97
Репутация
63
Баллы
18
МД
К5И ФортМ2 ПРО
#93
Добрый всем день. Вопрос по VDI. Фортуна-про, датчик DD25Х25, частота 12 кГц, медная монета 3 коп (царская)
и 50 коп (серебро Николая), диаметр и толщина одинаковые, по воздуху число VDI практически одинаковое - 79 - 82, это нормально?
 
Сообщения
3 692
Репутация
4 597
Баллы
125
МД
Фортуна-L
#94
Добрый всем день. Вопрос по VDI. Фортуна-про, датчик DD25Х25, частота 12 кГц, медная монета 3 коп (царская)
и 50 коп (серебро Николая), диаметр и толщина одинаковые, по воздуху число VDI практически одинаковое - 79 - 82, это нормально?
Нормально, так будет на всех, без исключения приборах на частоте работы 12КГц.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 053
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#95
@Vovikfart, сравнивая приборы или датчики, принято указывать частоту и диаметр.
Это если хотите получить разъяснение.
Если просто хвастаетесь, то не обязательно.
Учтите на будущее.
 

Vovikfart

Собеседник
Сообщения
68
Репутация
52
Баллы
18
МД
Сартсна
#98
@Vovikfart, сравнивая приборы или датчики, принято указывать частоту и диаметр.
Это если хотите получить разъяснение.
Если просто хвастаетесь, то не обязательно.
Учтите на будущее.
Прям УЧТУ...
Я не сравнивал приборы.
Разьеснение хотелось бы услышать по поводу чёрного металла. На обеих частотах(8 и15)- если это важно и имеет разницу.. размер 28/26- если и это как-то резко и существленно изменяет результат если бы был датчик 30/32.
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 212
Репутация
2 355
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
#99
Прям УЧТУ...
Я не сравнивал приборы.
Разьеснение хотелось бы услышать по поводу чёрного металла. На обеих частотах(8 и15)- если это важно и имеет разницу.. размер 28/26- если и это как-то резко и существленно изменяет результат если бы был датчик 30/32.
Большая чернина, гайки, шайбы (всё что имеет форму замкнутого кольца), практически на всех приборах бъёт в сильный писклявый цвет и мажет по синографу. Особенно на частотах больше 8 кГц.
 

Vovikfart

Собеседник
Сообщения
68
Репутация
52
Баллы
18
МД
Сартсна
Большая чернина, гайки, шайбы (всё что имеет форму замкнутого кольца), практически на всех приборах бъёт в сильный писклявый цвет и мажет по синографу. Особенно на частотах больше 8 кГц.
Спасибо.