Как я учился делать датчики

ghozy

Собеседник
Сообщения
75
Репутация
120
Баллы
33
МД
Квазар+Фотуна
На самом деле добротность катушки Тх в 1,5 на 1 КГц замера это всего лишь способ хоть чуть приблизится к унификации. Добротность Тх контура абсолютно никак не влияет на чувствительность датчика
Все всегда измеряли и оперировали на форумах добротностью на рабочей частоте - эта унификация не устраивает его величество ? Для этой унификации никому не нужно бежать за прибором на 1кГц. Фортуной посчитать можна.
Добротность контура Тх это не только ток и вес ...
 

ShevaLab

Знаток
Сообщения
405
Репутация
719
Баллы
93
МД
M3/PRO2/S/ARM
Кролики, это не только ценный мех....:Pooh Lol:
Да забейте на ту добротность. И без неё датчики хорошо работают.
Сёравно каждый меряет и понимает как хочет эту добротность.
Предлагаю неиспользовать больше добротность, а то через неё одни споры...
Пример нужно брать с ученых. Сказали что нет ЭФИРА и точка.:Garmon:
 
Последнее редактирование:

Literator

Собеседник
Сообщения
90
Репутация
31
Баллы
18
МД
Garret ACE 250
Все всегда измеряли и оперировали на форумах добротностью на рабочей частоте - эта унификация не устраивает его величество ? .
Я уверен, что 90 % фортуноводов именно так и меряют. Если бы у уважаемого SDR добротность получилась 4, (для другой частоты измерения), то все новички подумали, что что-то не так с их датчиками. Это непреднамеренный увод с правильного пути.
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 213
Репутация
2 355
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Все всегда измеряли и оперировали на форумах добротностью на рабочей частоте
Это где таким оперировали? Лично мне всегда попадалась только индуктивность катушки.
 

Literator

Собеседник
Сообщения
90
Репутация
31
Баллы
18
МД
Garret ACE 250
Gorbachov вот старое сообщение ArturS, есть и другие.
напишу способ определения добротности контура TX. подключаем датчик к металлоискателю . увеличиваем частоту до тех пор пока сила тока упадет в 2 раза чем было при резонансе . записываем данную частоту (например F1) . далее делаем тоже самое, но на уменьшение частоты. записываем значение F2. по формуле рассчитываем добротность контура Q=F/(F1-F2), где F резонансная частота катушки. Полученные данные хорошо согласуются с расчётными данными . Разница в пределах 0.1
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 213
Репутация
2 355
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Gorbachov вот старое сообщение ArturS, есть и другие.
напишу способ определения добротности контура TX. подключаем датчик к металлоискателю . увеличиваем частоту до тех пор пока сила тока упадет в 2 раза чем было при резонансе . записываем данную частоту (например F1) . далее делаем тоже самое, но на уменьшение частоты. записываем значение F2. по формуле рассчитываем добротность контура Q=F/(F1-F2), где F резонансная частота катушки. Полученные данные хорошо согласуются с расчётными данными . Разница в пределах 0.1
Этот способ я знаю. Просто не вижу связи между своим постом и вашим.
 

ghozy

Собеседник
Сообщения
75
Репутация
120
Баллы
33
МД
Квазар+Фотуна
Это где таким оперировали? Лично мне всегда попадалась только индуктивность катушки.
Поиск по теме : 5 страниц со словом "идуктивность" , 10 страниц "добротность" .
Какие +/- нам даст индуктивность , и какие +/- добротность ?

П.С. Зная добротность контура на резонансной частоте мы можем понять какая полоса пропускания , коэф. затухания , во сколько раз амплитуда больше подаваемой ... и т.д.
Что дает нам знание добротности на 1кГц катушки ?
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 213
Репутация
2 355
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Какие +/- нам даст индуктивность , и какие +/- добротность ?
Плюсы в индуктивности в том, что она просто есть. Здесь и сейчас. А вот рекомендации типа: "Контур "Тх" изготовить с Q=x, и при этом не указывать на какой частоте она такая должна быть, не есть правильно. Само собой разумеется, что на той частоте, на которую изготавливается датчик, но если он не на одну частоту? Лучше указывать именно индуктивность. Это моё ИМХО.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Что дает нам знание добротности на 1кГц катушки ?
Вам же пытались объяснить. Даёт то, что подавляющее большинство приборов, которые имеются в свободном доступе, измеряют её на 1 КГц. И измеряв её на 1 КГц, путём несложных математических вычислений, можно выяснить какая она будет при частоте N (КГц).
Ну и, как уже говорили, хоть маленький, но шаг к унификации.
 
Последнее редактирование:
Сообщения
3 692
Репутация
4 597
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Поиск по теме : 5 страниц со словом "идуктивность" , 10 страниц "добротность" .
Какие +/- нам даст индуктивность , и какие +/- добротность ?

П.С. Зная добротность контура на резонансной частоте мы можем понять какая полоса пропускания , коэф. затухания , во сколько раз амплитуда больше подаваемой ... и т.д.
Что дает нам знание добротности на 1кГц катушки ?
20 раз было написано, что это даёт. Если Вы не понимаете, это Ваши проблемы. Не понятно зачем, измеряйте на резонансной частоте, научите всех без исключения считать, покажите что Вы насчитали у себя, как это в итоге работает. Каждый сам может выбирать, как кому удобнее.
Такое впечатление, что нашли в моём лице себе объект для постоянных притязаний, только потому, что я по-другому ставлю точку отсчета.
Можете иметь своё мнение, это нормально, но ехидство не уместно ( это о фразах о "его величестве", например), потом с пеной у рта продолжение какого-то недовольства.
Давайте так, есть разные способы, думаю не стоит так яро идти на принцип понятный только Вам, а то раздражать пластинкой можно, но не долго, следите за словами, кроме у себя на кухне, там хоть...

Обьясняю, Вы несёте ведро с водой в правой руке, а сосед тоже несёт ведро с водой в левой руке, потом Вы приходите в дом к соседу, и говорите ему: "Вы не правы, учите матчасть". Сосед спокойно себя ведёт, Вы ещё раз начинаете его "лечить", и так несколько раз. Потом сосед думает, какого извините ..... этот индивидум сюда пришел и меня "лечит", и следует "пилюля в ответ". "Сранный" сосед однако, носит ведро в левой руке, ещё и возмущается, вместо просто носить ведро в правой руке.
Мораль басни, зачем дуть пузыри напрасно.
Все уже давно много раз поняли Вашу точку зрения, и сделали выводы, кому, что лучше или хуже, при одном и том-же результате в итоге, где кому меньше телодвижений нужно.
Есть просто люди, когда понятие притормозить им приходит поздно. А когда устраивают разбор полётов, сами не понимают ради чего так получилось.

Вопрос, нельзя понять, что можно просто намотать катушку индуктивности и при помощи реального прибора, подсоединив два вывода катушки к прибору увидеть мгновенно добротность. Да, измерительная частота 1 кГц у большинства этих приборов, но, какая разница? Да никакой, измеряем с частотой 1 КГц, получаем Q=1.5, измеряем с частотой 10кГц получаем Q=15, не видите закономерности?
Не хотите видеть. Потому, что нужно показать себя очень умным, за пределами своей кухни, угадал? Большне нет мыслей по этому поводу.
Я, в отличии от Вас понимаю, то, что Вы крутите по кругу, а именно, нужно непременно всем, кто хочет и не хочет, мерить данные для просчета добротности контура на резонансной частоте.
А кто мешает это делать? Совершенно верно, никто.
При том, что и Вы и я получим один и тот-же результат, если нет ошибок при измерении.
Зачем тогда дуть эти пузыри не останвливаясь, наращивая давление?
Личная неприязнь, доказать мне что-то хотите, или выделиться чем, пожалуйста, но не замой счет, в виде неоднозначных намёков в мою сторону.
Потом удивляются люди, мол белые и пушистые, и почему-то в бане.
 
Последнее редактирование:

ghozy

Собеседник
Сообщения
75
Репутация
120
Баллы
33
МД
Квазар+Фотуна
Плюсы в индуктивности в том, что она просто есть. ...
Согласен на 100% индуктивность она просто есть ... большая , маленькая - неважно , есть да и ладно.
А добротность 5...10...50 например (частоту пока не принимаем во внимание) . Неужели только для оценки веса ? А что нам весы религия не позволяет использовать ?
подавляющее большинство приборов
Тема называется "Как я учился делать датчики" - это не тема как запустить линию по производству датчиков. У подавляющего числа простой мультиметр , паяльник , блок Фортуны/Квазара . Эти три инструметна дают возможность сделать отличный датчик не покупая других приборов. Узнать резонансные частоты , разносы , добротность .

П.С. У меня прибор за 7 баксов - вычисляет добротность на резонансной частоте. Сколько стоит Ваш прибор ?
 

zenkov

Любопытный
Сообщения
230
Репутация
72
Баллы
28
На самом деле добротность катушки Тх в 1,5 на 1 КГц замера это всего лишь способ хоть чуть приблизится к унификации. Добротность Тх контура абсолютно никак не влияет на чувствительность датчика, а лишь в конечном итоге будет определять какой ток мы сможем накачать в контур. А много ли из вас накачивает ток, при поиске, больше 100-110 мА? Вот и я про то. Я лично никогда не измерял добротность ни катушки ни контура после изготовления. Просто резистором снижаю её до тех пор, пока максимальный ток накачки в контур не будет в раёне 150-170 мА на его рабочей частоте, и этого достаточно для всех случаев.
Резистор на холодном конце где петля ставить?
 

zubr

Собеседник
Сообщения
61
Репутация
61
Баллы
18
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Да, измерительная частота 1 кГц у большинства этих приборов, но, какая разница? Да никакой, измеряем с частотой 1 КГц, получаем Q=1.5, измеряем с частотой 10кГц получаем Q=15, не видите закономерности?
я не вижу закономерности.
а какая добротность по вашему будет скажем на 100кГц?
 

ShevaLab

Знаток
Сообщения
405
Репутация
719
Баллы
93
МД
M3/PRO2/S/ARM
У меня прибор за 7 баксов - вычисляет добротность на резонансной частоте. Сколько стоит Ваш прибор ?
Думаю всем будет интереснно какой у вас прибор и где его купить?..
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 213
Репутация
2 355
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Согласен на 100% индуктивность она просто есть ... большая , маленькая - неважно , есть да и ладно.
А добротность 5...10...50 например (частоту пока не принимаем во внимание) . Неужели только для оценки веса ?
Нет. Для определения максимального тока накачки в датчик и крутизны АЧХ.
Тема называется "Как я учился делать датчики"
"Как я учился делать датчики" и "Как я научился делать датчики" - это разные вещи. Пора уже понять.
Думаю всем будет интереснно какой у вас прибор и где его купить?..
Да говорил уже. Вот он. Хватает для всего что нам надо. Меряет практически всё, даже с точностью до второго знака после запятой.
 
Последнее редактирование:

zubr

Собеседник
Сообщения
61
Репутация
61
Баллы
18
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Я не гадаю-я промерял двумя разными приборами.Могу еще на 200 промерять.
это не спортивно, нам предлагают тут позаниматься математикой, а вы инструментами читерите :)
думаю 100 пока будет достаточно
подождем цифр от автора рац.предложения