Как я учился делать датчики
Сообщения
3 691
Репутация
4 595
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Все так. Длина пересечения влияет. Поэтому в этом случае нужно длину витка меньше делать. Не нравятся мне такие корпуса...
Не знаю, именно в таком корпусе 25х30см сделал много датчиков, никаких проблем с размером контуров и сведением их, не было никогда. Даже если просто положить корпус на лист плотного пенопласта, обрисовать контуры, и потом фломастером провести линии контуров ( так, чтобы линии были по центру между стенками корпуса), и потом по этой линии воткнуть по кгугу зубочисток сколько нужно, намотать обмотку, нет проблем ни с размером, ни с сведением.
 

ghozy

Собеседник
Сообщения
75
Репутация
120
Баллы
33
МД
Квазар+Фотуна
Не знаю, именно в таком корпусе 25х30см
Там у них другой корпус , типа марс тайгер . 25х30 это у меня . Но в целом да по сути бросил внутрь раздвинул - датчик сведен . И я бы не заморачивался если б на руках небыло такого-же датчика , но с чуйкой +10-15% от того что получается у меня . Диаметры проводов и колл. витков проверял по Тх от 0,3 до 0,48 (даже 0,6 алюминий пробовал), витки от 29 до 64 . Рх 0,11-0,28 от 90 до 330 витков. По виткам обмоткам проверил все что мог , осталась только геометрия, а с ней как то не получается - поэтому спросил .

П.С. "Grand merci" всем отозвавшимся , что-то я уже пробовал, но на несколько мыслей Вы меня натолкнули.
 

ghozy

Собеседник
Сообщения
75
Репутация
120
Баллы
33
МД
Квазар+Фотуна
Вот шаблон бабочки в корпусе от Гордея,по нему сводится отлично.
Спс , у меня не от Гордея этот корпус . Гордей их без углублений для обмоток делает , взял в другом месте - теперь жалею ;) ... в углублениях обмотки точно не останутся.
А какая длинна витка по шаблону ?
 
Сообщения
3 691
Репутация
4 595
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Спс , у меня не от Гордея этот корпус . Гордей их без углублений для обмоток делает , взял в другом месте - теперь жалею ;) ... в углублениях обмотки точно не останутся.
А какая длинна витка по шаблону ?
Углубления обмоток есть в корпусах от Димы, но я таких датчиков несколько десятков сделал, всё сводится четко. Дело наверное в прокладке между рулём и сиденьем, если причиной считается углубления.
 
Последнее редактирование:

ghozy

Собеседник
Сообщения
75
Репутация
120
Баллы
33
МД
Квазар+Фотуна
я таких датчиков несколько десятков сделал, всё сводится четко. Дело наверное в прокладке между рулём и сиденьем.
Да как бы писал изначально , что проблем с ним особых нет кроме непривычной точки сведения - и результат мне не нравится , дальность должна быть больше . А в целом согласен , все делают машины с колесами - только у одних ВАЗ , Таврия выходит , а у других Мерседес , БМВ :) ... но не Боги горшки лепили , будем работать над этим )

П.С. Длинной витка не поделитесь ? Буду очень признателен .
 
Сообщения
3 691
Репутация
4 595
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Да как бы писал изначально , что проблем с ним особых нет кроме непривычной точки сведения - и результат мне не нравится , дальность должна быть больше . А в целом согласен , все делают машины с колесами - только у одних ВАЗ , Таврия выходит , а у других Мерседес , БМВ :)

П.С. Длинной витка не поделитесь ? Буду очень признателен .
Будете смеяться, но никогда не мерил длину витка.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Точнее, намотано на этом обмоток на несколько десятков датчиков, при этом ни разу не возникала мысль мерить длину витка.

20200725_220828.jpg
И с дальностью и глубиной обнаружения целей всё мне нравится.
 
Последнее редактирование:

ghozy

Собеседник
Сообщения
75
Репутация
120
Баллы
33
МД
Квазар+Фотуна
И с дальностью и глубиной обнаружения целей всё мне нравится.
Может дело в специально обученных зубочистках ?

25_30.jpg

Ничего - разберемся , как этот "горшок лепить" .
 
Последнее редактирование:

ghozy

Собеседник
Сообщения
75
Репутация
120
Баллы
33
МД
Квазар+Фотуна
Будете смеяться, но никогда не мерил длину витка.
Да да , знаем ... длину витка не мерял, количество витков не считал по кондеру подбирал, а диаметр провода тот что под рукой был , что говорите ... индуктивность какая ? - а тоже не мерял , но хорошая была индуктивность . :Haha:
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 053
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
@ghozy, об индуктивностях, лучше не нужно.
Ничего эта цифра не скажет.
Никто же не знает, какая на самом деле она должна быть.
Все витки считают и проводом 0.4 мотают.
 
Сообщения
3 691
Репутация
4 595
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Да да , знаем ... длину витка не мерял, количество витков не считал по кондеру подбирал, а диаметр провода тот что под рукой был , что говорите ... индуктивность какая ? - а тоже не мерял , но хорошая была индуктивность . :Haha:
Лучше откройте тайну нам, каким проводом и сколько витков мотали?
 

guesser

Любопытный
Сообщения
120
Репутация
163
Баллы
43
МД
фортуна м3
Да да , знаем ... длину витка не мерял, количество витков не считал по кондеру подбирал, а диаметр провода тот что под рукой был , что говорите ... индуктивность какая ? - а тоже не мерял , но хорошая была индуктивность . :Haha:
Не поверите), длину витка мерял один раз, на самом первом датчике. Для того чтобы подставить ее в калькулятор.
Очень быстро понял закономерности, поиграв с кальком и проверил их на практике для разных корпусов.и размеров.
Вывел для себя оптимальное количество витков для спокойного и достаточно чувствительного датчика. +* до 5 витков ТХ и 20 витков РХ для низкой, средней, высокой частоты, которую выставляю кондерами. Точная подгонка витками.
Диаметр провода 0.4-0.5/0.17/0.22
Индуктивность и добротность - даже не думал)
Отправки для намотки делаю так, чтобы обмотки ложились в корпус красивенько),но по принципу максимально возможной длины зоны сведения. Все датчики в любых корпусах сводятся без проблем. А вот ширина зоны сведения зависит в основном от типа корпуса и способа заметно изменить ее в некоторых типах корпусов нет
 

ghozy

Собеседник
Сообщения
75
Репутация
120
Баллы
33
МД
Квазар+Фотуна
Это была шутка народ ... но я заметил - там где "не помню, не мерял" кроется важный момент :)
Лучше откройте тайну нам, каким проводом и сколько витков мотали?
Да нет тайны , но я пробовал очень разные варианты - до безумных , типа 90 витков Рх проводом 0,28 .
Мотал на 12 кГц :
понравился как работал вариант с 46 витков 0,33 + 163 витка 0,17 ;
от варианта 36 витков 0,38 + 196 витков 0,19 ожидал лучшего ;
вариант 46 витков 0,38 + ~330 витков 0,11 (безрезонанс) в принципе почти как предыдущий , только 4 раза обрывал при намотке;
сейчас намотано 63 витка 0,3 + 161 виток 0,19 , и вот мне кажется что на нем и остановлюсь ... как-то понравилось что при 50мА потребления дальность на таком же уровне как у других при потреблении 70-80мА . Возможно увеличу Рх +30 для теста .

И еще десяток разных вариантов которые "просто работает" , без особых +/- .

П.С. При изготовлении пользуюсь блоком Квазара , на нем быстрее с резонансами и ферритами при тестах. Поэтому указываю потребление ... И нужен универсальный датчик Фортуна/Квазар ... поэтому на Квазаре - Фортуна подхватит любой.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Еще для себя понял такой момент для средних частот в районе 10-12кГц : если с Тх +/- все понятно , желательно 35+ витков . Тут ток регулируется - не домотали, покроем за счет аккумов . Перемотали - уменьшим , будет тоже норм . То с Рх ситуация сложнее ... пока решил отталкиваться от того что большая медная монета возле датчика должна вызывать перегруз на "ходячем токе" , если перегруза нет - надо доматывать Рх , и много.
Или я ошибаюсь ?
 
Последнее редактирование:
Сообщения
3 691
Репутация
4 595
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Тут ток регулируется - не домотали, покроем за счет аккумов .
Вот здесь не понять, хотябы потому, что физика говорит, что ничего ни откуда не берётся и никуда не девается.
Как это за счет акумов?
Если току мало ( например 30мА) и мы добавим из под меню, до 100мА например, это будет равноценно если у нас 200мА изначально было и мы уменьшили до 100мА, ток в датчике будет 100мА и в одном и во втором случае, следовательно ток потребления прибором с разными датчиками где и там и там 100мА например отрегулировано из под меню какой будет?
 

guesser

Любопытный
Сообщения
120
Репутация
163
Баллы
43
МД
фортуна м3
Вот здесь не понять, хотябы потому, что физика говорит, что ничего ни откуда не берётся и никуда не девается.
Как это за счет акумов?
Если току мало ( например 30мА) и мы добавим из под меню, до 100мА например, это будет равноценно если у нас 200мА изначально было и мы уменьшили до 100мА, ток в датчике будет 100мА и в одном и во втором случае, следовательно ток потребления прибором с разными датчиками где и там и там 100мА например отрегулировано из под меню какой будет?
@ghozy настраивает на квазаре, как он уточнил. Квазар это конечно удобно - быстро на автомате, но он показывает "попугайчиков', по моим наблюдениям. Когда на автомате нашел частоту - показывает какой-то то. На старых, без регулировки тока, если много показывает, наверное и отматывает Витки, чтобы уменьшить ток.

По моему мнению на фортуна гораздо точнее можно настроить датчик при изготовлении, хоть и дольше. И все мои датчики изготовленные при помощи Ф М3 отлично работают на квазарах)
 

ShevaLab

Знаток
Сообщения
405
Репутация
719
Баллы
93
МД
M3/PRO2/S/ARM
Для точности подгонки по частоте соберите генератор+частомер и можете подбирать конденсаторы налету.
Сэкономите кучу времени.
Несколько постов назад писали уже об этом.
 

Вложения

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 053
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
@ShevaLab,
Не понимаю. Для чего?
Какая разница 7,8,9 или 7.2кГц. 8.55кГц.
Опять же. Есть некий контур ТХ.
Измеряем индуктивность.
Смотрим в кальк. И видим какая частота будет с данным кондёром.
Или по другому.
Смотрим какой кондёр, для заданной частоты.
Как по мне, так проще.
Но я как бы по 30 датчиков не делаю.
:) От мне и без разницы.
 

ghozy

Собеседник
Сообщения
75
Репутация
120
Баллы
33
МД
Квазар+Фотуна
отматывает Витки, чтобы уменьшить ток
Витки отматываем - ток увеличивается , но не суть . Каждый делает как ему удобно - у меня есть возможность без Квазара и Фортуны все сделать . Но это не удобно .
Я не подгоняю витками - 2 коробки пленки , позволяют вставить нужный кондер.
Вот здесь не понять, хотябы потому, что физика говорит, что ничего ни откуда не берётся и никуда не девается.
Согласен на 100% , не хотел на этом останавливаться написал "покороче" - но как же вы все любите теорию :D .
Коротко - мы ищем полем , увеличить поле можна несколькими способами , один из них увеличить расход энергии на это поле . Энергию возьмем из аккумов (тут как раз то что физика говорит действует) . Значит за счет аккумов ...
Опять все сократил - но не достреливайтесь :). Не важно сколько было , сколько стало - не в цифрах суть . Увеличим ток - увеличим поле , увеличим расход энергии. Вроде ничего крамольного не сказал.
Чем измеряете ?
 
Последнее редактирование:

ShevaLab

Знаток
Сообщения
405
Репутация
719
Баллы
93
МД
M3/PRO2/S/ARM
@ShevaLab,
Не понимаю. Для чего?
Какая разница 7,8,9 или 7.2кГц. 8.55кГц.
Опять же. Есть некий контур ТХ.
Измеряем индуктивность.
Смотрим в кальк. И видим какая частота будет с данным кондёром.
Или по другому.
Смотрим какой кондёр, для заданной частоты.
Как по мне, так проще.
Но я как бы по 30 датчиков не делаю.
:) От мне и без разницы.
Оно то так. Разницы особо нету.
Я привык делать датчик на запланированую частоту...
И повторяемость выше.