Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 220
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
@Gorbachov,
Графит, имеет сопротивление.
И по самым крайним разработкам, его необходимо делать около 100 ом.
Я же писАл, перепробовал очень много всего, в том числе и низкоомный экран... Пробовал делать от 100 Ом/см. до 2 КОм/см. с шагом в 200-300 Ом. Пока не имел нормального прибора для измерения индуктивности, то тоже думал что низкоомный экран лучше, даже мой первый датчик изготовлен с экраном в 300 Ом/см. (на тестовом кусочке бумаги естественно. А на контуре он был и того меньше). Соглашусь, тот датчик тоже работает отлично, правда уж очень он тихий. Сделай я меньше добротность контуров (а у меня там оба где то в раёне 26!), может он и не работал бы так глубоко с таким экраном. Так вот, меньше всего влияние экрана на индуктивность контура проявлялось начиная от сопротивления 500-600 Ом/см. и далее аж до 2 КОм/см. Больше 2-х КОм/см. уже делать некуда, он тогда даже на вид прозрачный.
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Я же писАл, перепробовал очень много всего, в том числе и низкоомный экран... Пробовал делать от 100 Ом/см. до 2 КОм/см. с шагом в 200-300 Ом. Пока не имел нормального прибора для измерения индуктивности, то тоже думал что низкоомный экран лучше, даже мой первый датчик изготовлен с экраном в 300 Ом/см. (на тестовом кусочке бумаги естественно. А на контуре он был и того меньше). Соглашусь, тот датчик тоже работает отлично, правда уж очень он тихий. Сделай я меньше добротность контуров (а у меня там оба где то в раёне 26!), может он и не работал бы так глубоко с таким экраном. Так вот, меньше всего влияние экрана на индуктивность контура проявлялось начиная от сопротивления 500-600 Ом/см. и далее аж до 2 КОм/см. Больше 2-х КОм/см. уже делать некуда, он тогда даже на вид прозрачный.
Зачем этот экран? Чтобы снять статическое напряжение. Что такое статическое напряжение, читаем в гугл хотя-бы. Чтобы закоротить электрод со статическим напряжением на "землю", чтобы оно, напряжение стекало, без разницы, сколько ом экран, 20 Ом, или 2000 Ом, для Кв напряжения нет никакой разницы. Было-бы там единицы вольт, другое дело, но когда статика это Кв, не важно в данном случае. Физика 5 Класс.
Ещё никто мне не доказал аргументированно, за счет чего будет разница, потому, что её не будет никакой, если убрать эффект плацебо и каждый раз разность в добротности контуров, что у всех получаются. По этой причине по нету гуляют анекдоты про 200 Ом, 2000 Ом и т.д. Явный пример болтовни вокруг да около без понимания, что происходит. Потом на основании анекдота рождаются утверждения, мол ГОВОРЯТ,,,
Да пусть говорят, прицепились к этому экрану Фарадея, не понять зачем, когда там нет разницы +_ лапоть, а он всё равно свою функцию выполняет одинаково.

И по самым крайним разработкам, его необходимо делать около 100 ом.
"разработки" блин... Какие нафиг разработки? Чьи ? На основании чего? И кто Физику переделал своими "разработками" ?

Вам физика позволит только несколько убивать добротность контуров, этим плотным экраном, когда экран имеет малое сопротивление, т.е. он более плотный, за счет этого ёмкость между обмоткой и экраном будет выше - это и убивает частично добротность контуров. Для функции экрана хватило-бы даже сетки графита до 10 Ком сопротивлением, не обязательно сплошной слой проводника.
 
Последнее редактирование:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 057
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
@SDR,
Имя, сестра, имя?
Есть ребята, которые эксперементировали.
Они и пришли к выводу. После многочисленных тестов в полевых условиях. Сопротивление экрана, лучше до 300 ом делать.
Я повторил их опыт, доволен.
Ну пускай не "разработкам" )))
Пускай опытам. Теории и практики.
На том же, мд4у.ру об этом много было.
@Gorbachov,
Мы делаем не 300 ом на см.
А 100 ом от края до края датчика.
На мой прикид, две разницы. Или?
 
Сообщения
3 694
Репутация
4 611
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Есть ребята, которые эксперементировали.
Они и пришли к выводу. После многочисленных тестов в полевых условиях. Сопротивление экрана, лучше до 300 ом делать.
Я повторил их опыт, доволен.
Ну пускай не "разработкам" )))
Пускай опытам. Теории и практики.
На том же, мд4у.ру об этом много было.
Вместо просто намотать тоньше проводом, или меньше витков, и получить то-же. Блин, они снижают добротность при помощи экрана, и Вы вместе с ними. Это как 5 человек закручивают лампочку в анекдоте, при помощи стола, одного стоящего с лампочкой по-средине стола, остальные держат стол, каждый за свою ножку и ходят по-кругу.
Авторитеты на мд4у.ру об этом много было, много было...
Оно-то было, и будет... Так могут и штаны предложить с разгону надевать в прыжке, и тоже будет "разработкой".
Но часто нужно фильтровать, и думать самому, тогда быстрее и проще.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 057
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
@SDR, Ой, а шо вы так раздухарились?
Ну делаем мы каждый по своему.
Один мотает за неделю, другой ано молится на заготовку месяц. Кто на каструле, кто на гвоздях, у кого своя супперсложнодлинная технология.
Прикинь.
И это всё РАБОТАЕТ:)
Вот это шик.
А ваши убеждения никого не переубедят. Мы сами кого хошь переубедим.
Мы, каждый из нас пришли к этим выводам своими мозолями.
А Фарадей, жил давно. И мы ему не верим.
 

guesser

Любопытный
Сообщения
120
Репутация
163
Баллы
43
МД
фортуна м3
Вместо просто намотать тоньше проводом, или меньше витков, и получить то-же. Блин, они снижают добротность при помощи экрана, и Вы вместе с ним
Просто есть люди, которые слепо верят написаному или услышанному, но в теорию углубиться не хотят или не могут(не дано)).
Есть же рекомендованное количество витков,, но нужно углубиться в добротности, индуктивности))
Я практик. На первых датчиках удостоверился и пришел к практическим выводам
Провод 0.4_0.55 и 0.16.0.22
29-30 и 100_120 витков- датчик глубокий, но излишне чувствительный, некомфотно
Больше 42 и 150(резонанс) ,датчик туповатый.
Оптимально 35- 40 и 128-150. Датчики комфортные, тихие и достаточно чувствительные.
Экран - да пофиг, хоть 100 ом, хоть 5 ком. Равномерно его все равно не нанести, а для функции снятия статики и Ложняков хватает любого. Я перестал проверять его сопротивление после пятого десятка, просто делаю экран на глазок, чтобы мне понравилось.
И ни разу не было проблем из-за экрана или добротности
Но некоторые перфекционисты, без обид), периодически поднимают этот вопрос, чем сильно запаривают мозги новичкам)
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 057
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Во!
Ещё один экспериментатор, последователь Фарадея.
Молодец @guesser,
Сам нашел. И мы нашли :)
К слову.
Фарадей, не имел образования. Он самоучка экспериментатор. И лаборант по нашому, у известных на тот период учёных.
 

guesser

Любопытный
Сообщения
120
Репутация
163
Баллы
43
МД
фортуна м3
А по поводу затрат на оборудование - вот мое, сделанное после первой намотки на гвоздях. Затрат - 0, все найдено в старом хламе, времени 2 часа, вместе с травлением платы для счетчика, место занимает мало, так как на нем же и валяется все, что нужно под рукой.
Шаблон для намотки изготовить занимает 10 минут
Намотать две катушки для датчика -10 минут S00528-210254.jpg S00528-210307.jpg
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Во!
Ещё один экспериментатор, последователь Фарадея.
Молодец @guesser,
Сам нашел. И мы нашли :)
К слову.
Фарадей, не имел образования. Он самоучка экспериментатор. И лаборант по нашому, у известных на тот период учёных.
так лаборанты,практики,и и делают прогресс и открытия, а теоретики, профессоры, оформляют их достижения и получают награды)
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 220
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Я кажется начал понимать приверженцев малоомных экранов. Просто такой экран легче изготовить, с точки зрения, если где то недоглядел и сделал тоньше слой чем хотелось. То тогда всё равно экран будет работать. Так сказать для подстраховки, и больше ничего :)
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 057
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
@Gorbachov,
Наоборот!
Малоомный, требует более тщательного изготовления.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 057
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
@Gorbachov, Если экран делать тяп/ляп, левой ногой и прищурившись, будут пропуски.
Высокое сопротивление. Как следствие
Если тщательно, промазывая, с просушкой в несколько слоёв. Получится равномерное покрытие с ровным сопротивлением по всей плоскости. И низкое.
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 220
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
@Gorbachov
Если тщательно, промазывая, с просушкой в несколько слоёв. Получится равномерное покрытие с ровным сопротивлением по всей плоскости. И низкое.
Это понимаете Вы, Я и ещё какой то процент "производителей". Я про тех, кто мотает "Rx" сначала 0,22 мм., потом понимают что его не хватает и начинают подпаевать к нему 0,15 мм., потому что обнаружил у себя на полке завалявшуюся старую обмотку от квартирного звонка... А потом спрашивать какие вектора по Квазару для сведения должно показывать? И такое встречал... :)
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 057
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
@Gorbachov,
Так есть ещё варианты.
Измеряют диаметр провода штангелем, по лаку. И так и считают в калькуляторе.
Много есть чудес.
И прикинь, это всё работает :)
 

zubr

Собеседник
Сообщения
61
Репутация
61
Баллы
18
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Вам, как специалисту, несущему знания на форуме, поучающему и изготавливающему датчики должно быть вполне очевидно для чего нужен этот экран
и нет, значит - не для "снятия статического напряжения"
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 057
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Оооооо, щя будет бойня. Если сойдутся.
Ярослав, да ну нафиг.
Статика, не статика, работает и ладно.
Нам что экзамены сдавать?
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 220
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Сейчас ещё 10 страниц по экрану добавится... Давайте уже завязывать с экранами. Каждый сам решает как ему делать этот экран. Эталона всё равно нет ни у кого, никто даже не мерил его у "фирмачей". Смысл спорить?