ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 053
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
на большом датчике витков поболее не надо, нужен провод потолще, чтобы ток нормальный вкачать
На маленьком тоже.
То ли я забыл всё, то ли у "ПРО2" так есть, но. 75 витков не канает. ток маленький.
Нужно мотать или сильно толстым, или сильно мало и ставить большую ёмкость, тонким проводом.
( в общем экспериментирую.)
 

Yurik2304

Знаток
Сообщения
254
Репутация
53
Баллы
28
на большом датчике витков поболее не надо, нужен провод потолще, чтобы ток нормальный вкачать
Проводил сравнение.Датчик бабочка 25х30 ТХ-45 витк. РХ-200витк.нерезон.И датчик 30х32 намоточные данные те же.В итоге бабочка видит 5 коп при токе 86 мА(Квазар) на 35см.
А этот большой датчик на 33 см,при том же токе.Хотя по логике должен при таких размерах брать до 40см свободно.Зона захвата у обеих датчиков одинакова,по глубине различий практически нет,тогда какой смысл изготавливать больший размер? Но я знаю что так быть не должно.Больше размер-больше чуйка.Что тогда я делаю не так?На РХ думаю витков достаточно.Остается ТХ.Возможно
на больших размерах действительно поле ТХ не такое плотное и его нужно как бы более сгустить,что ли,добавив витков.Ну а току должно хватить.На фортуне ходовой ток 100мА,а вкачать можна до 300мА.На Квазаре тоже
запас есть.Короче не знаю,единственный способ узнать-это сделать и испытать,чем и займусь.
 

zenkov

Любопытный
Сообщения
230
Репутация
72
Баллы
28
Не пора ли двойным проводом тх мотать 0.3-0.4 мм витков так 20-25 для тх))
Автоматическое объединение двойного сообщения
https://youtu.be/_k3e4ZYMBs4 вот датчик 32-34 см.смотрите тест.
 
Последнее редактирование:

Porta

Специалист
Сообщения
454
Репутация
188
Баллы
43
МД
fortuna 3
Не пора ли двойным проводом тх мотать 0.3-0.4 мм витков так 20-25 для тх))
Мотал ДД25 ТХ 35витков 2*0,37(с изоляцией) чуйка на 5коп СССр 38-40см при сенс 5 ,ток 100, фильтр1
Хорош датчик для кино и для поиска в песчаном, легком грунте
Продал, покупатель доволен,
мне такой датчик не нужен от слова совсем, в грунте этот пятак максимум 25см , а вся эта лишняя чуствительность ,добротность, только лишние грутоглюки и нестабильность
меня вполне устраивают датчики с дальностью по воздуху 30, максимум 33см
 

Porta

Специалист
Сообщения
454
Репутация
188
Баллы
43
МД
fortuna 3
а если придушить прибор на черноземе?
Прибор придушить можно, но как это повлияет на характеристики датчика,
Чем больше добротность тем больше влияние на катушку тяжелого грунта( грунт в некоторой степени ферромагнетик), уменьшение тока это действует больше на отклик грунта, а уменьшением чуйки давим те же ложняки, грунтоглюки (в месте с полезным сигналом),которые все равно слышно в виде постоянной подработки на грунт
Поэтому у каждого свой компромисс в зависимости от условий поиска
 

zenkov

Любопытный
Сообщения
230
Репутация
72
Баллы
28
Какая добротность контуров должна быть или какое соотношение)каким способом это проверить?
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
про то, какая добротность должна быть здесь уже писали
как измерить - специальным прибором - измерителем иммитанса
 

zenkov

Любопытный
Сообщения
230
Репутация
72
Баллы
28
Правильно я написал?вычитал с другого ресурса))
1.Расчет катушки TX происходит без данных о катушке RX. Они не фигурируют.
2 Расчёт катушки RX так же происходит без данных о катушке TX. Согласование с входным усилителем.
Автоматическое объединение двойного сообщения
Скажите нужно ли мне купить осциллограф для настроек датчиков если по прибору просто смотреть на разнос не выходит?присмотрел с китая DSO150
 
Последнее редактирование:

Porta

Специалист
Сообщения
454
Репутация
188
Баллы
43
МД
fortuna 3
Правильно я написал?вычитал с другого ресурса))
1.Расчет катушки TX происходит без данных о катушке RX. Они не фигурируют.
2 Расчёт катушки RX так же происходит без данных о катушке TX. Согласование с входным усилителем.
Это наверное лутше уточнить на другом ресурсе
как Вы например высчитаете разнос не учитывая данные другой катушки?
В соседней теме есть отличный калькулятор благодаря bejef и ozzy_sv http://all-detectors.com/index.php?threads/Расчет-количества-витков-датчика.117/
При помощи его не составляет труда расчитать датчик
Сведение и настройка без проблем выполняется при помощи блока Фортуны или Квазара, если нет ослика
Если датчик делаете для иных приборов то там могут быть другие нюансы и заморочки которые без ослика не решить
 

Yurik2304

Знаток
Сообщения
254
Репутация
53
Баллы
28
измерьте добротности и все увидите
Действительно надо было,но с этим датчиком я уже провтыкал,на следующем померяю.@bejef, хоть замерять я уже не смогу,но хотелось получить подтверждение верны ли мои догадки.
Я так понимаю добротность получилась ниже нормы,из-за того низкая чуйка по воздуху.Но должны быть и плюсы,чуйка в грунте должна сравнятся с чуйкой по воздуху.Верно?Ну так теоретически.
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
"чуйку" по воздуху лучше проверять сразу т.к. проблемы могут быть не только в добротности контура, но и в к.з. витке в датчике или в к.з. "луженки" которой прокладываете экран. и то и другое - не очень хорошо для датчика
из плюсов - стабильнее на тяжелых грунтах, от температуры в теории должен меньше разбаланс плавать и можно больше тока накрутить "на перепашке" :)
 

zenkov

Любопытный
Сообщения
230
Репутация
72
Баллы
28
В теме о таблице расщёта тоже нет там ясности о добротности.там просто расщитывается под нужную частоту кол-во витков и кандёр.
 

Вложения

zenkov

Любопытный
Сообщения
230
Репутация
72
Баллы
28
Постараюсь я пересчитать по таблице контур Тх на 4,5-5 кГц для фортуны про2.эмальпровод есть 0.4,0.5,0.56.Земля масляный чернозем,корпус 32-34 см.Планируется и вторая частота примерно 8 кГц.Что бы вычислить по таблице правда нужно ещё прибор для замера индуктивности взять.Попробую потом тут поделиться результатом..
Автоматическое объединение двойного сообщения
Вот такую оправку делал для намотки.Край примерно по центру канавки расчитан. IMG-20181110-WA0000.jpg IMG-20181110-WA0000.jpg
Две боковые ещё доделать и скрутить их болтами.Толщина средней 3 мм,это 6 витков один слой 0.5 эмальпровода.
 
Последнее редактирование модератором:

Porta

Специалист
Сообщения
454
Репутация
188
Баллы
43
МД
fortuna 3
Год назад я задавал такие точно вопросы как zenkov , прочитав профильные темы по разных форумах, пользуясь подсказками камрадов на этом форуме , пришло понимание как это работает, и как это изготовить своими руками,
Условно предсказуемый результат начал получатся после того как 5-6 датчиков ушли в бетон в качестве арматуры, на данный момент я знаю какой мне датчик нужен и как его изготовить, но тем не менее продолжаю читать и изучать опыт других
Что бы вычислить по таблице правда нужно ещё прибор для замера индуктивности взять
Для изготовления датчика по таблице ,надо иметь; Провод нужного сечения ,сантиметр, конденсаторы, корпус и материал для нанесения экрана и заливки, кабель ну и блок Фортуна ,
Если Вы хотите делать все очень по научному, тогда да надо купить целый парк приборов и измерителей, но не факт что датчик будет лутше, тем более что параметры меняются от температуры и времени
если для себя и лень почитать, проще и в несколько раз дешевле купить готовый датчик
Удачи!
 

Stafes

Новичок
Сообщения
5
Репутация
0
Баллы
1
МД
фортуна про
Доброй ночи Всем! Я перечитал много форумов об изготовлении датчиков и спрашивал как и что у гуру тут и на других форумах . Много их переделал . .а ещё ,забыл уточнить, в этом (электроника и т.д. я не силён ) я остановился на последнем варианте .
Когда то сдр писал - тх-0.4 -45.. витков, а рх- 0.16-18.- 230 вит. Я так и делал и потом их укладывал в корпус , фиксировал терм.клеем и на рх не ставлю конденсатор, а на тх ставлю на нужную частоту и смотрю ,как работает датчик .при максимальной чувствительности без ложников.если плохая чуйка или ложники ,я беру на тх меняю конденсатор (разброс где то до 50нан )и смотрю при каком конденсаторе будет себя хорошо вести датчик (как я понимаю , конденсаторы разные хоть даже номинал одинаковый ,добротность будет разная) конден.использую к71-7 или синие,голубые,жёлтые.-забыл как они называются.это я делаю без резонанса,но бывает и с резонансом и разнос где то 2-4кгц. И все норм работает и чуйка при токе 100 ма на 5 коп ссср. 39 есть ,на 40 через раз .а когда подбор коден.делаю настройку на даче, где нет металла вокруг и всего остального ...Если что не так написал -сори.
Автоматическое объединение двойного сообщения
Вот нашел на тел .фото данные рх- и тх.