Как я учился делать датчики

lazyman

Специалист
Сообщения
646
Репутация
224
Баллы
43
МД
Fortune Pro2,S
@ArturS, вы пишите про не резонанс:
Глубина-дальность по воздуху, приличные на 150-250мА. На 100мА как обычный датчик.
Сколько это "приличные"? И какова дальность на 100мА не резонанс у ваших катушек?
Тестил свою 30х32 и чет показалась слабовата( многие пишут что не резонансный датчик получается слабее резонансного, вы же пишите что одинаковы)
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 220
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
@ArturS, вы пишите про не резонанс:

Сколько это "приличные"? И какова дальность на 100мА не резонанс у ваших катушек?
Тестил свою 30х32 и чет показалась слабовата( многие пишут что не резонансный датчик получается слабее резонансного, вы же пишите что одинаковы)
Там такая ситуация, что для теста по воздуху две одинаковые по размеру и частоте катушки, только одна резонансная а другая нет, на одинаковом токе будут давать разные результаты. А именно у нерезонансной тест будет меньше. Чтоб у нерезанансной тест был такой же как у резонансной ей нужно накрутить току. Но! у нерезонансной катушки воздушный и земляной тест, в отличии от резонансной, практически одинаковы, за щёт лучшей борьбы с грунтом.
 

lazyman

Специалист
Сообщения
646
Репутация
224
Баллы
43
МД
Fortune Pro2,S
Но! у нерезонансной катушки воздушный и земляной тест, в отличии от резонансной, практически одинаковы, за щёт лучшей борьбы с грунтом.
То есть если 30х32 нерезонанс при токе 200мА в воздухе четко видит пятак СССР на 50 см, в земле будет почти так же?
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 220
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
То есть если 30х32 нерезонанс при токе 200мА в воздухе четко видит пятак СССР на 50 см, в земле будет почти так же?
Я не сказал что так же, я написал что почти так же. Но 50 см. от нерезона 30х32 по воздуху добится это еще надо попотеть... Я от 35х38 ели 38 см. добился :)
 

lazyman

Специалист
Сообщения
646
Репутация
224
Баллы
43
МД
Fortune Pro2,S
Я не сказал что так же, я написал что почти так же.
Так и я написал что почти;)
Но 50 см. от нерезона 30х32 по воздуху добится это еще надо попотеть...
Тестил неделю назад за городом, но при 100мА не дотягивает до 40 см.(правда это без защитного и графитового слоя)
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
четко видит пятак СССР на 50 см
Я, такого, не видел ни у кого.
Даже у автора прибора 45 см, срывающийся сигнал. В грунте! и на резонансе!!!
Все понты, по воздуху, это всего лишь понты.
Автоматическое объединение двойного сообщения
Зы.
Я никого не агитирую за НЕ резонанс РХ.
Я лишь констатирую факты которые прощупал лично.
Все действия вы повторяете на свой чистый рассудок. И за ваши поступки я не несу никакой ответственности. :)
Не верите мне - ваше право.
Но если начать углублённо изучать историю построения металлодетекторов, станет поятным история с РХ стара как сами прибоы. Открыта не мной. Я всего лишь нашел, и повторил в железе.
И высказал своё ИМХО, о том что нет смысла в резонансе, при наличии, регулировок тока. И тем более при наличии регулировки усиления. А так же! с тем КУ что мы имеем.
Всё банально :)
 
Последнее редактирование:

Porta

Специалист
Сообщения
454
Репутация
188
Баллы
43
МД
fortuna 3
То есть если 30х32 нерезонанс при токе 200мА в воздухе четко видит пятак СССР на 50 см, в земле будет почти так же?
А куда пропадает увеличение амплитудного отклика грунта от увеличения тока ТХ? Или на безрезонансе этого нет?
C РХ то все понятно , а вот с током ТХ я думаю что ничего не меняется, где получится можно добавить а где и 100ма прийдется уменьшать
Автоматическое объединение двойного сообщения
Автоматическое объединение двойного сообщения
Так что о глубине можно мечтать дальше
 
Последнее редактирование:

lazyman

Специалист
Сообщения
646
Репутация
224
Баллы
43
МД
Fortune Pro2,S
А куда пропадает увеличение амплитудного отклика грунта от увеличения тока ТХ? Или на безрезонансе этого нет?
у нерезонансной катушки воздушный и земляной тест, в отличии от резонансной, практически одинаковы, за щёт лучшей борьбы с грунтом.
А я ваще не в курсе, это моя первая нерезонансная катушка, без тестов в грунте трудно что то сказать.
 

Porta

Специалист
Сообщения
454
Репутация
188
Баллы
43
МД
fortuna 3
без тестов в грунте трудно что то сказать
Вот когда сделаете два одинаковых датчика, с отличиием только РХ и сделаете тесты обеих в одинаковых условиях ,тогда только можно будет сделать примерные выводы что глубже :)
А так обычно глубина зависит от грунта, больше чем он даст не заглянеш
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Вот когда сделаете два одинаковых датчика, с отличиием только РХ
Не выйдет одинаковых то.
С кондёром РХ витков 180 достаточно
Без кондёра, витков 230.
Есть разница. По всем показателям.
 

lazyman

Специалист
Сообщения
646
Репутация
224
Баллы
43
МД
Fortune Pro2,S
Вот когда сделаете два одинаковых датчика, с отличиием только РХ
Да я и этот мотал с двумя RX, но остановился на нерезонансном.
глубина зависит от грунта
это и малым детям уже понятно :Moil:
Автоматическое объединение двойного сообщения
по воздуху, это всего лишь понты.
Т.е. датчик с воздушным тестом 40см и подобный датчик с воздушным тестом в 25см в одинаковом грунте могут показать одинаковую дальность обнаружения цели?
 
Последнее редактирование:

Porta

Специалист
Сообщения
454
Репутация
188
Баллы
43
МД
fortuna 3
Т.е. датчик с воздушным тестом 40см и подобный датчик с воздушным тестом в 25см в одинаковом грунте могут показать одинаковую дальность обнаружения цели?
Может быть даже наоборот, более мелкий может быть тише и давать меньше ложняков
 

lazyman

Специалист
Сообщения
646
Репутация
224
Баллы
43
МД
Fortune Pro2,S
Может быть даже наоборот, более мелкий может быть тише и давать меньше ложняков
Про мелкий(меньшего размера) согласен.
Я имел ввиду подобные датчики(одинаковый размер, одинаковая частота), но с разной чувствительностью на одинаковых настройках.
Может кто то сравнивал такие датчики в легком грунте?(в тяжелом грунте картина может быть не предсказуемая).
Хочу понять к чему стремиться:Paint: при изготовлении датчиков.:Dash1:
 

Porta

Специалист
Сообщения
454
Репутация
188
Баллы
43
МД
fortuna 3
подобные датчики(одинаковый размер, одинаковая частота), но с разной чувствительностью
За счет чего достигается большая чуствительность в основном за счет добротности, и картина действительно может быть не предсказуема на тяжелом грунте
Критерии подбора датчика под условия поиска описал подробно в этой теме ArturS ,
Хочу понять к чему стремиться:Paint: при изготовлении датчиков.:Dash1:
Понятие обычно приходит после изготовления нескольких датчиков и практического их применения в ваших условиях
Автоматическое объединение двойного сообщения
ПРи условии что разнос не считаем ( вдруг безрезонанс)
 
Последнее редактирование:

Gen

Мастер
Сообщения
779
Репутация
447
Баллы
63
МД
Фортуна М2-ПРО
С графитом, хотелось килоомы ) уменьшить, правда не знаю получилось ли - делал утром, ща еду домой проверю.
Ясно. Потом отпишите на сколько уменьшилось
Та намотать не проблема (провод в какой-то синтетической оплётке, крепкий довольно - если сматывать с бабинами от ее веса не рвется), вот размотать уже все, не получится (как-то 0.25 разматывал, знаю). Потому и нужно как саперу с первого раза))
Это шелк. Крепкость его сомнительная - не для сопротивления обрыву он там изначально положен.
Как у вас с без резонансом? Получилось что-то?
Четыре часа назад залил катушечку. На максимуме в 248 мВ достиг разбаланса 0,5, дальше не стал париться, потом выведенным виточком еще доведу, если что. Пусть постоит, дополимеризуется, потом заграфичу и вконец сведу на чистом воздухе. Да, катушка безрезонанс РХ 227 витков, ТХ 46. Впервые заложил пенопласт, испытаем.
Автоматическое объединение двойного сообщения
Хорошо что я не саперу.)))
Оказывается такую тонкую нужно пропитывать не снимая с оправки. Как бы плотно не увязывал плоское все равно станет круглым...
Реально не ожидал что после снятия с оправки полукольцо станет олимпийским знаком...
:Biggrin: Первые нюансы тонкости.
 
Последнее редактирование:

Agetes

Собеседник
Сообщения
97
Репутация
12
Баллы
8
МД
Фортуна ПРО
Потом отпишите на сколько уменьшилось
Так и осталось до 1кОм ))

Ситуация: при проводке в одну сторону одно вди, при проводке в другую - другое иногда с забросом в черноту. Разница от 5 ти до 15 единиц (зависит от расстояния) на сов. пятак и обручалку, на медяк нет разницы.
Может быть из-за разной формы контуров? Пришлось немного выгнуть RX (TX уже пропитана) для сведения баланса - после проклейки изолятора от графита немного изменилась геометрия расположения катушек(
 

Agetes

Собеседник
Сообщения
97
Репутация
12
Баллы
8
МД
Фортуна ПРО
Чёт у вас не то выходит.
разве совсем не выходит сведение?
Даж куском феррита?
Про 1ком - это про сопротивление экрана после нанесения графит-"дракоша" на слой графит-дихлоритан))

Не-а, так что бы не выгибать не получается никак - разбаланс вообще огромен, по осцилу два раза переключение х10...

А вообще возможно такое поведение из-за неодинаковой формы контуров?