Как я учился делать датчики

lazyman

Специалист
Сообщения
646
Репутация
224
Баллы
43
МД
Fortune Pro2,S
А остальным это нафиг не нужно.
Ну тут пол форума можно стирать, нафиг ни кому не нужно:Haha:.
Автоматическое объединение двойного сообщения
ну да, так это к

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

это он основоположник, теорий равных сечений.
Читал читал, кое что почерпнул:Thank You:.
 
Последнее редактирование:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
Если датчик не сводится "в ноль" это ошибка в диаметре обмоток. Им не хватает места для взаимокомпенсации.
если датчик не сводится "в ноль" это не ошибка в диаметре обмоток, это значит что где-то есть паразитная емкость, не позволяющая произвести полное сведение.
свести "в ноль" можно при любом диаметре обмоток
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 218
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Опять вы всё не так поняли.
Если настроить при токе 200мА то это будет максимальный разбаланс.
При снижении тока эта цифра разбаланса, ещё уменьшиться.
И при таких токах можно легче найти "точку сведения" стабильного сведения.
Не спрашивайте меня о ней, я не знаю как это обьяснить.
Это нужно видеть. Или эксперементировать самому.
Так я про это ж и говорю, если настраивать при большом токе, и свести катушки по минимальному разбалансу (в точке сведения), и припустим при этом разбаланс будет составлять 0,5 В (я образно говорю) то при токе в 100 мА этот разбаланс будет припустим всего 0,2 В (опять образно). По крайней мере когда я делал снайперку то я сводил её при 225 мА, прихватил катушки, потом скинул на 100 мА, то у меня разбаланс упал до 0,14 В.
Если датчик не сводится "в ноль" это ошибка в диаметре обмоток. Им не хватает места для взаимокомпенсации.
Ошибка в диаметре это в смысле ращётной от реальной?
 

Porta

Специалист
Сообщения
454
Репутация
188
Баллы
43
МД
fortuna 3
Если не сводится бывает достаточно добавить 1-3нан в РХ ,или убавить и все начинает сводится, Естественно разнос немного изменится
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
это значит что где-то есть паразитная емкость,
Как уместна информация.
буквально вчера измерил эту самую ёмкость. Просто случайно, использовал тестер который недавно преорёл. Да, она имеет место быть.
Но какой уровень считается критичным.
И как с этим бороться?
 

Porta

Специалист
Сообщения
454
Репутация
188
Баллы
43
МД
fortuna 3
это значит что где-то есть паразитная емкость, не позволяющая произвести полное сведение.
Уложил много лужонки под экран и наверное не по феньшую, тоже не мог свести, может влияла на индуктивность,
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
Но какой уровень считается критичным.
по информации от автора новой фортуны разбаланс не является критичным вплоть до 4 вольт :)

хороший кабель, прокладывать отводы TX и RX дальше друг от друга, прокладывать точки пересечения обмоток TX/RX

Уложил много лужонки под экран и наверное не по феньшую,
хрустальный шар в ремонте
с лужонкой лучше не перебарщивать и желательно максимально пропаивать по всей длине
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Вот что по ёмкости у меня вышло.
Не резонанс РХ - экран
1) 0,523 нФ
2) 0,657 нФ (при том что обмотки касаются экрана корпуса)
Катушка ещё не заливалась.
Есть
А какая цифра приемлема, если уж можем её измерить?
 
Последнее редактирование:

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
А какая цифра приемлема, если уж можем её измерить?
обычно сотни пикофарад, главное чтобы стабильная была, гнаться за точными цифрами смысла нет

при том что обмотки касаются экрана корпуса
обычно между обмотками и экраном делается зазор
и как правило не потому, что просто так хочется
 

Gen

Мастер
Сообщения
779
Репутация
447
Баллы
63
МД
Фортуна М2-ПРО
А вот разбаланс при изготовлении нерезонансного датчика еще надо как то победить. Сводяться обмотки только на высоком токе (около 200 мА), и при этом разбаланс в 0,5 В, я так понял, щитается нормой. Хотя у кого получилось меньше, можете меня поправить и поделится информацией как это сделать. :)
П. С. Хотя там и не полный нерезонанс, Ярослав (SDR) рекомендует ставить в паралель РХ кондер на 150 пикафарад помоему, настраивая резонанс при этом в 200-300 кГц, но я еще не пробовал, только собираюсь.
Сводил настойчиво и упорно на крайней катушке при максимально возможном токе около 200 мА. Результатом вышло 0,6 В при мин токе, решил на этом остановиться. Конденсатор на 180 пик подпаял давно, правда уже после сведения датчика, но учитывая тот факт, что уже стоят дроссели на ТХ и РХ в блоке, изменений особых замечено не было. Помех уже практически нет при сенс 2.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Есть два готовых стабильных датчика. Весьма хорошо показавшие себя в поиске
"М2" ёмкость 0,456
Кабель "троник" четыре жилы в одном экране.
"ПРО" 1,960 1,645 я так понимаю кондёр вмешался :)
Кабель самодельный две витые каждая в своём экране
У обоих остаточный разбаланс 0,25 по показометру "фортуна"
Я не могу сделать выводы :Sad:
обычно между обмотками и экраном делается зазор
и как правило не потому, что просто так хочется
Обычно да.
Но есть обстоятельства. И мы пока что не это обсуждаем.
Обычно помещаю обмотки в кокон из ЭПО, на прокладках из пенопласта делаю зазоры между корпусом.
Автоматическое объединение двойного
 
Последнее редактирование:

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
А какие должны быть выводы? Все зависит от того, что нужно получить.
Если этот разбаланс не гуляет в поле от дуновения ветра и относительно стабилен на некотором отрезке времени то и хорошо.
Величина разбаланса, конечно, влияет на характеристики, но не так чтобы совсем ужас-ужас.
0.25 стабилен и датчик не фантомит - ну и хорошо.
Гнаться за абсолютным нулем это какой-то массовый психоз в последнее время.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
А какие должны быть выводы?
Мы имеем некотроые цифры, правильно?
Вопрос как используют данную информацию профи?
Ведь это вы упомянули о ёмкостной связи.
Я привёл два различных датчика, оба совершенно адекватны и стабильны.
Вопрос, для чего тогда ёмкостная связь, если она влияет примерно как фаза луны при зачатии нового датчика.
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
Вопрос, для чего тогда ёмкостная связь, если она влияет примерно как фаза луны при зачатии нового датчика.
для сведения в абсолютный ноль разбаланса датчика. вы ж тут об этом печетесь последнее время, блох ловите, вот и подсказал где водятся
 

lazyman

Специалист
Сообщения
646
Репутация
224
Баллы
43
МД
Fortune Pro2,S
для сведения в абсолютный ноль разбаланса датчика. вы ж тут об этом печетесь последнее время, блох ловите, вот и подсказал где водятся
Зачем в ноль, меня и 0,15-0,2 в. устраивает на токе 100, а вот считаю 0,6-0,8 многовато.
Или не так?
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
ХЗ, у этих, и у тех есть и те, и другие доводы на этот счёт.
В АКА например сказали что сводят датчики до 50 мВ по "ослику" Я сначала ходил с 200мВ, после довёл до 18 мВ разницы, не увидел.
Да и не притендую,я. Я ведь институтов не заканчивал, просто паятель.
Ну да, в АКА другой вход, другой способ "накачки" Иная обработка.....
И при этом РХ=ТХ при этом РХ тупо гробят добротность резюком. На вопрос а чего не применить тонкий провод? ответ, "Проще резюком"...
:)
В принципе их можно понять Алюминий тонкий, намотать, то ещё удовольствие.
 

Gen

Мастер
Сообщения
779
Репутация
447
Баллы
63
МД
Фортуна М2-ПРО
Наверно при максимальном токе?
При максимальном токе напруга будет уже выше вольта.
Зачем в ноль, меня и 0,15-0,2 в. устраивает на токе 100, а вот считаю 0,6-0,8 многовато.
Или не так?
Бабочка 250:300, сведение на 0,014 и имеем моно 240 безрезонанс, сведено на 0,6. При увеличении тока разбаланс растет пропорционально и там и там, но имхо в во втором случае это не так принципиально.
 

lazyman

Специалист
Сообщения
646
Репутация
224
Баллы
43
МД
Fortune Pro2,S
После трех дней мучений:Moil: опытов решил оставить RX не резонансную, сводится до 0,2 плавно, чуйка немного занижена(неуверен) по сравнению с резонансом. Посмотрим что покажет а-ля нел торнадо после заливки и в грунте.
Кстати подкинул 237 пикофарад:Boast: , чуйка упала почти в ноль. Ничего не понимаю.:Wacko2: