Как я учился делать датчики
- Автор темы ArturS
- Дата начала
Если корпус проектировали, допустим, под частоту 16 кГц, то понятно что там и провода меньше, и его диаметр меньше, и конденсаторы размером меньше. А вот всунуть в такой корпус что то на 6 кГц, то нужно уже определённую сноровку иметь. Но это вполне можно сделать. Потому я всегда говорил, что недостатком всех без исключения корпусов есть отсутствие даже самой базовой информации. А именно: длинна витка на которую этот корпус проектировался, и на какую частоту это всё расщитывалось (но это уже мало важно). Это бы на много упростило изготовление датчика, особенно новичкам.
- Сообщения
- 199
- Репутация
- 205
- Баллы
- 43
- МД
- Квазар арм
Хотя не все. Я связался с производителем, а не с перекупом. Поклон ему. Попросил разовую небольшую корректировку матрицы)... Треугольник переделать...выше топик. Понятно с доплатой, моя жжж хотелка). Посмотрим в итоге). Но в целом мда... Я уже разок сталкивался... Прислали фото матрицы...глянь как по твоему...я говорю ну смотрите можно же так и класс будет...в ответ, ну мне типа все равно, я об этом как бы не думаю. То есть есть некая "оторванность" что ли.
- Сообщения
- 199
- Репутация
- 205
- Баллы
- 43
- МД
- Квазар арм
Я инженер - конструктор, проектировщик металлорежущего инструмента и автоматизированных линий. Как вы думаете, я могу знать как правильно ведётся проектировка чего либо, и какой технической документацией должны сопровождаться любые инструменты и линии, и вообще будь что? 
@Gorbachov,
Ваш опыт и образование я не беру под сомнение.
Но применим ли он в МД?
Примеры:
Деус. Фишер....
Один и тот же тип и размер датчика на разные частоты.
Фишер вообще "прикольно" сделан.
В этих фирмах, типо тоже инженера работают. Но что то мне подсказывает, не так как вы описали выше.
Ваш опыт и образование я не беру под сомнение.
Но применим ли он в МД?
Примеры:
Деус. Фишер....
Один и тот же тип и размер датчика на разные частоты.
Фишер вообще "прикольно" сделан.
В этих фирмах, типо тоже инженера работают. Но что то мне подсказывает, не так как вы описали выше.
Согласен, они на заводе могут делать что считают нужным. У них инженера, лаборатории и полный замкнутый (посредников во внимание не беру) цикл производства. Но мы же говорим не о заводе, мы говорим о том, что какой то рукастый дядька решил сделать свой датчик, с перспективой его распространения, и с целью поиметь с этого потом материальное благо. Он берёт провод, наматывает его на кастрюлю, которую втихаря позаимствовал у жены на кухне, мотает на неё 2 контура, придаёт им некую форму на его взгляд "оптимальную". Потом ложыт эти контура на "пенопласт" и сводит между собой на 14 кГц допустим. Ага, нормально свелось, чуйка по воздуху есть, можно обрисовывать контура и делать корпус на продажу... И это ещё хорошо, если он изготовит датчик в этом корпусе, и сделает полевые испытания. И ещё лучше если он сделает не один датчик в этом корпусе, и проверит как у него с повторяемостью, и как он работает на разных частотах!
А теперь по простому посмотрим, что этот дядька "не доделал". Во первых - замерять рулеткой длину окружности кастрюли, на которую он всё это мотал, и записать результаты измерения в тех. документацию которая будет сопровождать готовое изделие до рук производителя датчика в этом корпусе. Так же там указывается ещё куча "не нужной" информации, типа на какую частоту(ты) проектировался и испытывался корпус (датчик в нём) и результаты измерений. Во вторых - должен как минимум указать на особенности материала корпуса для его дальнейшей обработки (зачистка, обезжиривание, склеивание).
Как минимум этих два пункта должны на кусочке листочка дойти вместе с корпусом до таких потребителей как мы с вами. На производстве я бы вам насчитал таких пунктов "двадцать два" не считая ОП БЖД и экономической части. И нету разницы, это производство датчиков МД, или ещё чего то. Для проетировщика есть алгоритм действий, а все остальные нюансы закреплены за проф. инженерами, у которых свои алгоритмы и т. д...
А теперь по простому посмотрим, что этот дядька "не доделал". Во первых - замерять рулеткой длину окружности кастрюли, на которую он всё это мотал, и записать результаты измерения в тех. документацию которая будет сопровождать готовое изделие до рук производителя датчика в этом корпусе. Так же там указывается ещё куча "не нужной" информации, типа на какую частоту(ты) проектировался и испытывался корпус (датчик в нём) и результаты измерений. Во вторых - должен как минимум указать на особенности материала корпуса для его дальнейшей обработки (зачистка, обезжиривание, склеивание).
Как минимум этих два пункта должны на кусочке листочка дойти вместе с корпусом до таких потребителей как мы с вами. На производстве я бы вам насчитал таких пунктов "двадцать два" не считая ОП БЖД и экономической части. И нету разницы, это производство датчиков МД, или ещё чего то. Для проетировщика есть алгоритм действий, а все остальные нюансы закреплены за проф. инженерами, у которых свои алгоритмы и т. д...
- Сообщения
- 199
- Репутация
- 205
- Баллы
- 43
- МД
- Квазар арм
Зачетно и жизненно )).
Я еще пилочки для ногтей"тырю" у старшей дочи))...размер зерна не записываю )))...Но ими удобно некоторые моменты делать).
По остальному...верно...+
Технологий куча...каждый "кулик свое болото хвалит" и т.д.)..."мастеров" на ютубе туева куча и т.д.)
А потом этот человек сталкивается с рЭальностью)... И как обычно шо-то не так пошло...))
Я еще пилочки для ногтей"тырю" у старшей дочи))...размер зерна не записываю )))...Но ими удобно некоторые моменты делать).
По остальному...верно...+
Технологий куча...каждый "кулик свое болото хвалит" и т.д.)..."мастеров" на ютубе туева куча и т.д.)
А потом этот человек сталкивается с рЭальностью)... И как обычно шо-то не так пошло...))
Стоп,стоп,стоп.
Мы говорим о назначении корпуса датчика под заданную частоту.
Объясните мне и инженерам "Фишер"
Что их датчик не по фен-шую изготовлен.
В общем и целом.
Я довольно давно в теме поиска с МД и изготовления датчиков. И хорошо помню как всё начиналось. Примерно с болгарских корпусов. И заливок в форму из пенополистирола.
Да, согласен, некоторые производители делают корпуса красивые. И отнють не практичные.
При этом я пытался, в самом начале, подсказывать им. Наталкивался на всем понятный ответ.
Не хочешь не бери. Я художник, Я так вижу.
В целом я плюнул на это неблагодарное дело.
И покупаю корпуса только те которые считаю удобными для изготовления датчиков.
Так же и кондёры беру в размере. И по вольтажу.
Знаю, видел, читал, люди помещают кондёр ТХ. В пересечении контуров ДД датчика.
Говорят работает нормально.
PS.
Когда то я прочитал, такую фразу:
" Нет в этом датчике ничего особенного, просто два мотка провода и кабель. Проще относитесь к этой части МД. Сломается, сделаю другой"
ЗЫ
Длинну витка, измерить самому, вообще не проблема.
У многих сложнее и дольше будет найти рулетку.
В любой корпус, любого размера и формы, вкладываю кабель, от того же датчика, так как должна лежать обмотка. После измеряю рулеткой или деревянным метром.
Быстро, удобно, практично.
И у нас, народ, нифига не читает инструкций. Ни к чему. Совсем. Даже тогда когда всё сломает.
Проще позвонить другу, взять помощь зала, или 50/50
Селяви
Мы говорим о назначении корпуса датчика под заданную частоту.
Объясните мне и инженерам "Фишер"
Что их датчик не по фен-шую изготовлен.
В общем и целом.
Я довольно давно в теме поиска с МД и изготовления датчиков. И хорошо помню как всё начиналось. Примерно с болгарских корпусов. И заливок в форму из пенополистирола.
Да, согласен, некоторые производители делают корпуса красивые. И отнють не практичные.
При этом я пытался, в самом начале, подсказывать им. Наталкивался на всем понятный ответ.
Не хочешь не бери. Я художник, Я так вижу.В целом я плюнул на это неблагодарное дело.
И покупаю корпуса только те которые считаю удобными для изготовления датчиков.
Так же и кондёры беру в размере. И по вольтажу.
Знаю, видел, читал, люди помещают кондёр ТХ. В пересечении контуров ДД датчика.
Говорят работает нормально.
PS.
Когда то я прочитал, такую фразу:
" Нет в этом датчике ничего особенного, просто два мотка провода и кабель. Проще относитесь к этой части МД. Сломается, сделаю другой"
««« Сообщение автоматически объединено »»»
ЗЫ
Длинну витка, измерить самому, вообще не проблема.
У многих сложнее и дольше будет найти рулетку.
В любой корпус, любого размера и формы, вкладываю кабель, от того же датчика, так как должна лежать обмотка. После измеряю рулеткой или деревянным метром.
Быстро, удобно, практично.
И у нас, народ, нифига не читает инструкций. Ни к чему. Совсем. Даже тогда когда всё сломает.
Проще позвонить другу, взять помощь зала, или 50/50
Селяви
Последнее редактирование:
- Сообщения
- 199
- Репутация
- 205
- Баллы
- 43
- МД
- Квазар арм
Откуда мне знать как там у Фишеров сделано? Может там конденсаторов в датчике и вовсе нет? Может там как у Масок - провод Тх "такой то", витков "столько то". Так же и с Rx. И подходит и для "той" и для "этой" частоты... Я тут говорил о корпусах к Фортуне вообще. А у на как получается? На высокую частоту - меньше диаметр провода, меньше витков, меньшие по размеру кондюки. На низкую частоту - чуть больше диаметр провода, чуть больше витков, большие по размеру кондюки. Но что б намотать на низкую частоту, да в тесный корпус, то иногда приходится начальную длину витка уменьшать, чтоб последние витки уже по наружному диаметру влезли в корпус (образно). Вроди мелочь, а не указали данные, и новички начинают делать лишние манипуляции. А с учётом нынешней тенденции на уменьшение внутреннего объёма корпусов, для снижения веса конечного изделия, таких нюансов всё больше и больше выплывает.
- Сообщения
- 199
- Репутация
- 205
- Баллы
- 43
- МД
- Квазар арм
По мне так все по проще)). Хотя може и не прав в чем то). Возьмём канавку под обмотки. Диаметр Тх 4-5 мм максимум...даже на низкую частоту. По 2 мм по-пока. Получаем 9-10 мм ширина канавки за глаза. Высота аналогично, при условии выемки под Тх. То есть размер канавки даже на низкую частоту 10(9)х12(11) максимум. Поперечены.при размере датчика до 25 см одной поперечены 5-8 мм за глаза. То есть лодочка и одна поперечина.. Аля-крест. Лодочка...зона сведения и так всем понятна условно от 2-3,5 см в ширину максимум...то есть можно внутри смело делать полость/выпуклость шириной 1,2-2 см...ну "пустоту". Ну и т.д. Эх только кому это все...для кого)) производители корпусов сами себе на уме))
На принтере как то делал...вот такой вариант центральная часть понравилась. Там половинчатое заполнение...жесткость норм...легче чем заполнять эпо.
Выемки под Тх... На мой взгляд было бы оптимально просто в зоне пересечения общая выемка/бугорок условно 2х3см.. Чем выемки в канавках. Этого будет достаточно что Тх нырнул немного под Rx. А так как при намотке...не сразу можно попасть...чтоб Тх легла сразу ровно в канаву и выемку. При такой выемке это уже не принципиально будет. Ляжет сразу как угодно).
««« Сообщение автоматически объединено »»»
На принтере как то делал...вот такой вариант центральная часть понравилась. Там половинчатое заполнение...жесткость норм...легче чем заполнять эпо.
««« Сообщение автоматически объединено »»»
Выемки под Тх... На мой взгляд было бы оптимально просто в зоне пересечения общая выемка/бугорок условно 2х3см.. Чем выемки в канавках. Этого будет достаточно что Тх нырнул немного под Rx. А так как при намотке...не сразу можно попасть...чтоб Тх легла сразу ровно в канаву и выемку. При такой выемке это уже не принципиально будет. Ляжет сразу как угодно).
Вложения
Последнее редактирование:
- Сообщения
- 199
- Репутация
- 205
- Баллы
- 43
- МД
- Квазар арм
Извиняюсь, но. Некое продолжение... И просто как некий подход производителя к потребителю. Посты выше...про симметрию/ассиметрию. Ну, была у меня хотелка/блаж, что тут...у всех бывает). И особо ничего не меняя (без координальной изменении матрицы...хвост только убрали)... И вуаля). Меня устраивает☺️. Низкий поклон и громадный респект! +++за просто "подход" к делу!)
