Как я учился делать датчики

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 220
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Ще раз перепрошую, що я не електронник і читаю лише основні поняття. Причиною збереження коефіцієнта Q приймача є фазовий шум, що покриває сигнал? Для цього високий коефіцієнт якості для передавальної котушки та низький коефіцієнт якості для приймача. Якщо я правильно розумію, чим ширша ця різниця, тим кращою буде наша котушка?
Це лише теорія, яку потрібно перевіряти на практиці.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
@christian7379,
Есть банальные намоточные данные.
ТХ приблизительно 45 витков проводом диаметром 0.4
RX тоже приблизительно 200-250 витков проводом до 0.2
( без конденсатора в цепи)
И или RX приблизительно 180 витков проводом 0.18. с конденсатором в цепи. На частоту 2кГц ниже ТХ.
Всё.
Забей, на добротности. Нет в них смысла и надобности.
Хотя добротность контура ТХ.
Фактическая должна быть не более 5.
По RX, нету данных.
 

christian7379

Читатель
Сообщения
38
Репутация
9
Баллы
8
МД
white's xlt
Я хотів би зрозуміти, як діаметр використовуваного дроту впливає на якість датчика. Якщо я використовую провід з меншим діаметром на rx, що я буду мати як поведінку, завжди використовуючи калькулятор, які характеристики матиме датчик, якщо я використовую 0,15-0,20-0,25?
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Я міг би скопіювати ваші дані, але мені не подобається будувати, не розуміючи, що я роблю
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Я міг би скопіювати ваші дані, але мені не подобається будувати, не розуміючи, що я роблю
Это очень сложно будет объяснять.
Тем более через Гугл перевод.
Тема обширная. И до сих пор не пришли инженеры к единому мнению.
Чтобы понять принципы построения датчиков. Необходимо образование.
А вкрайнем вам обяснят. Но это тоже будет : " ...делай как я сказал. Потому что это правильно и проверено"
 

christian7379

Читатель
Сообщения
38
Репутация
9
Баллы
8
МД
white's xlt
Я не сумніваюся, що це правильно і перевірено, оскільки я купив 8 корпусів для побудови датчиків, у мене є 3 типи дроту різного діаметру, я хотів би зрозуміти, чи впливає діаметр дроту також залежно від місцевості, яку ми маємо. Моя цікавість велика, я, звичайно, зроблю те, що ти скажеш, але я також спробую поекспериментувати.
На даний момент я обмотую TX 0,5 дроту (бо це було у мене в будинку), і я не роблю те, що мені наказали
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 220
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Я не сумніваюся, що це правильно і перевірено, оскільки я купив 8 корпусів для побудови датчиків, у мене є 3 типи дроту різного діаметру, я хотів би зрозуміти, чи впливає діаметр дроту також залежно від місцевості, яку ми маємо. Моя цікавість велика, я, звичайно, зроблю те, що ти скажеш, але я також спробую поекспериментувати.
На даний момент я обмотую TX 0,5 дроту (бо це було у мене в будинку), і я не роблю те, що мені наказали
Для якого приладу плануєш використовувати датчик?
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
На даний момент я обмотую TX 0,5 дроту (бо це було у мене в будинку),
Прекрасный выбор. Из того что было в доме.
Как у нас говорят: " За неимением горничной, подойдёт и дворник"
Шутка.
0.5 норм.

і я не роблю те, що мені наказали
Ну так для чего спрашивать?
Каждый имеет право на собственное мнение. И ошибку.
PS
Я от думаю, как это всё через гуглопереводчика доходит до сознания, неокрепшего организма!
Кристиан.
Я правильно понял, вас зовут Кристиан?
Вы откуда по проживанию?
По национальности?
И если не затруднит, какая у вас специальность и хобби?
( если что, у вас профиль не заполнен)
««« Сообщение автоматически объединено »»»

И вдруг окажется, что и на RX не сильно велик выбор провода в доме.
К примеру, приблизительно, на глазок, 0.2. Ибо замерить нечем.
А по факту там все 0.3.
А к стати, чем и как ( по лаку или по меди) вы замеряете провод.
Вдруг окажется, что у вас в доме только линейка ;)
 
Последнее редактирование:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
@Gorbachov,
Его больше интересует, сам принцип выбора провода.
Чем руководствоваться.
Вероятно желает изготовить датчик с уникальными характеристиками.
 

christian7379

Читатель
Сообщения
38
Репутация
9
Баллы
8
МД
white's xlt
Мене звуть Крістіан, і я пишу з Італії, що стосується вимірювань на мідному дроті, я вимірюю діаметр 0,55 з двадцятим калібром, що еквівалентно оголеній міді 0,5. Не маючи проводу для приймача, я купив провід діаметром 0,16 0,125 0,14, вимірювання проводиться з оголеної міді. Я буду купувати більше міді від 0,20 0,25 завжди для RX. Я хочу зрозуміти, чи вплине діаметр на якість сигналу, чутливість чи буде кращим для певної частоти або певної місцевості. Заголовок "як я навчився робити датчики", це не "як я навчився копіювати датчики", прочитавши майже 200 сторінок форуму та побачивши на YouTube багато відео про те, як будувати датчики, я можу сказати, що я можу скопіювати сенсор і зрозуміти, як змінювати частоту залежно від форми та того, що я шукаю. Я хотів би зрозуміти щось більше, не прикидаючись інженером
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 220
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Мене звуть Крістіан, і я пишу з Італії, що стосується вимірювань на мідному дроті, я вимірюю діаметр 0,55 з двадцятим калібром, що еквівалентно оголеній міді 0,5. Не маючи проводу для приймача, я купив провід діаметром 0,16 0,125 0,14, вимірювання проводиться з оголеної міді. Я буду купувати більше міді від 0,20 0,25 завжди для RX. Я хочу зрозуміти, чи вплине діаметр на якість сигналу, чутливість чи буде кращим для певної частоти або певної місцевості. Заголовок "як я навчився робити датчики", це не "як я навчився копіювати датчики", прочитавши майже 200 сторінок форуму та побачивши на YouTube багато відео про те, як будувати датчики, я можу сказати, що я можу скопіювати сенсор і зрозуміти, як змінювати частоту залежно від форми та того, що я шукаю. Я хотів би зрозуміти щось більше, не прикидаючись інженером
Щоб виготовити ідеальний сенсор, необхідно розуміти що таке АЧХ (амплітудна частотна характеристика) і ФЧХ (фазова частотна характеристика) сенсору, їх взаємодія із "головою" приладу і вмонтованим програмним забезпеченням. Без цих знаннів процес створення ідеального сенсора буде нагадувати метод спроб і помилок, довгий і дорогий в плані фінансів. :)
 

smirnov-arta

Любопытный
Сообщения
199
Репутация
205
Баллы
43
МД
Квазар арм
Щоб виготовити ідеальний сенсор, необхідно розуміти що таке АЧХ (амплітудна частотна характеристика) і ФЧХ (фазова частотна характеристика) сенсору, їх взаємодія із "головою" приладу і вмонтованим програмним забезпеченням. Без цих знаннів процес створення ідеального сенсора буде нагадувати метод спроб і помилок, довгий і дорогий в плані фінансів. :)
А потом "все это"..."столкнется" с тем или иным грунтом и его "парамагнетиками", "магнитопроницаемостью", "силой противодействия"...и т.д. и т.п.)
И начнется новый-новый-новый "круговорот" поиска идеальности/оптимальности).
 

smirnov-arta

Любопытный
Сообщения
199
Репутация
205
Баллы
43
МД
Квазар арм
@smirnov-arta,
Да, так и есть.
Я тоже через это прошел. Не скажу что бесполезно.
Доброго здравия Вам! Немного оффтоп. Давно хотел сказать Вам...и не лично) и конечно же другим старожилам и Админам форума, громадное спасибо Вам! Вы, я имею ввиду многих тут присутствующих, кто не "посылает в библиотеку" сразу). Ну, а если "посылают" то хотя бы в нужный отдел)). Спасибо !!! Ну, к "теме"). Давно как то были разговоры/обсуждения...но все так и..."похоронилось" ). Да понимаю грунты разные и т.д., но все же было бы интересно услышать мнение о "приложенной силе/воздействии на грунт". И в первую очередь, я имею ввиду индуктивность передающей Тх. Если взять условно некий стандартный/средней тяжести грунт и частоту 7 кгц. 0.6 - 0.9 - 1,0 - 1,5 - 2 мгн...сколько "оптимально/достаточно"?). При тех же условных итоговых 100-150 мА, на круг. Да понятно будут разные значения вит/мА. Но, но с другой стороны...сила действия=силе противодействия). Но и с другой стороны...100 мА и 40 витков-2,5 мА/виток и 100мА и 80 витков-1,25 мА/виток, это тоже разное по "характеру/плотности" воздействие. Ну, как-то так...) Только не "посылайте сразу" в "закрытую секцию"...).
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 220
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Но и с другой стороны...100 мА и 40 витков-2,5 мА/виток и 100мА и 80 витков-1,25 мА/виток, это тоже разное по "характеру/плотности" воздействие. Ну, как-то так...) Только не "посылайте сразу" в "закрытую секцию"...).
Этим вы, мимо своей воли, сейчас подразумеваете частоту Тх. В низшей частоте и будет меньше "мА/виток" и наоборот, для высшей частоты будет больше "мА/виток" (это если конечно в обеих случаях принимать одинаковый диаметр провода). А так да, могут быть "варианты" при использовании разных диаметров провода. Но то уже получается всеми ненавистная "добротность" :Biggrin:
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
имею ввиду индуктивность передающей
Данный пункт недоступен. Хотя и самый правильный. Индуктивность зависит и от формы, и от размера, и от витков, и провода.
По этому, индуктивность наиболее верно указывать при изготовлении датчиков.
Но этого никто не делает.
Если взять условно некий стандартный/средней тяжести грунт
Чем и как измерить этот самый грунт?????
Вот и выходит, вопросов полно
Ответов нет и не будет.
Всё на авось.
Или проще на витки.
Или на добротность.
Добротность единственный параметр, что хоть как то можно посчитать на этапе построения.
Тх контур не должен превышать 5 добротн.