А поговорить?

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 057
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#1
Здравия всем входящим.
Хожу-брожу по хворумам, смотрю везде цензура, все или зашуганные, или забаненые :)
В общем тоска зелёная.
И подумалось мне:
- А поговорить?
Ведь для этого, по сути своей, и созданы форумы. Но правила...нарушать не будем.
И так.
Данная тема по разговорам, на что угодно, и как угодно.
То есть можно тупо не париться по поводу темы или не темы. Не разделяя клюбы по интересам.
 

Виталий

Специалист
Сообщения
531
Репутация
392
Баллы
63
МД
Фортуна-М
#3
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Ну поговорим!В курилку так в курилку!)
Наверное есть люди на форуме,что читая мои посты хотят задать вопрос,а что именно ты предлагаешь чисто по сути!!!
Я предлагаю я следующее:
Внести как в схему,так и в ПО изменения позволяющее адаптировать датчики от заводских производителей. Возникает ряд вопросов,таких как: а как же широкий спектр частот,что сейчас есть в фортуне,тогда мы будем привязаны количеством только определенных частот,ведь у производителей фирмачей их перечень ограничен,да,так и есть! НО! задайте себе вопрос,а сколько частот вы используете на одном копе и какие??? а используем мы примерно следующие: 7кгц,10,кгц,14 кгц и в редких случаях 18 кгц,при том,что оптимальной всегда служит 7 кгц!!! и больше двух катушек за собой не таскаем! В фортуне есть три профиля,в каждый из них можно зашить определенную частоту,подстройку для нее оставить в инженерном меню для того что бы можно было настроить профиля под конкретную катушку,по дэфолту можно сделать такие частоты - 7 кгц,10 (или 14)кгц и 18 кгц, далее, в описании схемы при сборке можно внести пункт с описанием того что, если человеку не подходят данные частоты,то возможно их изменить на другие (так же стандартные: 3 кгц,8 кгц,12 кгц) благо катушки именно этой частотной группы есть в продаже от производителей,за эталон взять например катушки от марс,там довольно широкий частотный спектр представлен. Далее,конечно под разный набор частот нужно будет и разное ПО (я так думаю,может ошибаюсь),соответственно предлагать 2 разные прошивки различающиеся только по частотным параметрам,это на выбор.Если человек заказывает прибор у мастера,то просто обговаривает какое ПО ему вшить под какие частоты и все.Конечно законным будет вопрос о том,что а как же мы если сильно захотим,то изготовим датчик сами,если все заточено под заводской,но тут ответ напрашивается сам собой,схемы датчиков от марса есть на форумах и как они сделаны,если верить кулибиным,то нет в них ничего сложнее того,что сейчас мотается для фортун,конечно есть нюансы по компаунду и тд,но это уже нюансы и тут пусть пользователь решает для себя сам,как поступить - купить фирменный,сделать самому или купить у мастера.
Вносите коррективы в предложенное мною,если таковые есть,но только по делу!!А не вопли по поводу то,что я за 1000% самоделку без всего этого!
 
Последнее редактирование модератором:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 057
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#4
Я предлагаю я следующее:
Внести как в схему,так и в ПО изменения позволяющее адаптировать датчики от заводских производителей.
Ну енто к автору прибора.
Вангую ответ.
Ничего менять не буду.
В этих приборах.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 057
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#5
Не, Виталий, всё правильно ты мечтаешь :)
но реалии таковы, что никто этим альтруизьмомъ не будет заниматься.
Вот смотри:
-На рынке дофига приборов, всяких, на любой кошелёк.
бренды, самоделки....
В любом раскладе ты соглашаешься с политикой "фирмы", покупая тот или иной прибор.
И требовать, вправе, лишь гарантийный талон.
С самоделками всё ещё хуже в этом плане.
Тут вообще работает одно правило, всем пофиг.
Ты выбрал, ты и разгребай.
Мысль моя, не говорю что самая правильная, но основывается на личном опыте.
Есть ещё один не маловажный фактор.
Цена.
Раскрученные бренды можно и купить и продать, относительно не много потеряв.
Возьми к примеру всеми не любимую "АСЕ-350" или "тёрку"
их что купить, что продать.
Я свою "М2" с лета "продаю" :Sad:
печалька.
Знаешь сколько дают?
1500 грн в базарный день за весь прибор.
Ну я указал им путь, направление куда :)
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 057
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#6
Раз уж на то, добавлю ещё печальки по датчикам :)
КТО поделится технологией?
Кто будет их делать?
Чем и как?
Я был вообще сильно удивлён тем что Сергей дал в массы идею по датчикам.
Делали бы мы себе по тихому и дальше датчики :) а вы себе угадывайте в чём секрет :)
В конечном то итоге всякая технология, это хлеб с маслом для производителя с именем.
Я таковым не являюсь. Мои датчики хают и дают за них не более себестоимости.
Да мне и плевать. Проблем меньше.
Ты Виталий мыслишь вполне позитивно, цели у тебя благородные.
Но это всё устарело лет на тридцать.
В те года можно было.
Сейчас что бы наладить производство датчиков, в первую очередь нужен сбыт.
А что бы был сбыт нужно две вещи.
Адекватная цена, и покупательская спроможнисть.
Без этого можно лишь мечтать о миллиарде ;)
Я уже молчу, про то что с начала необходимо самому вложить в дело минимум четверть миллиона.
(можно и гривен)
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 057
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#7
Смотрю не сильно популярна тема :Sad:
Людям поговорить, больше интересно совсем не в профильной теме ;)
В надежде что хоть кто, хоть изредка, да заглянет.
Два таких вот момента.
1) кто разбогател на копе. Нет, не так, кому поиск с металлодетектором приносит существенный доход?
(это не вопрос в налоговой ;) )
(сорян, продавцов, в этом моменте не рассматриваем, так же и радиотехников... их доход это их работа, там всё прозрачно и понятно)
Много, очень много споров, мой прибор лучше, "Ф"... отстой, самоделка отстой....
Так вот если копаем в основном шмурдяк, изредка (раз в год) продажа находок от сотни баксов до штуки.
И много металлолома. (это отдельная статья доходов копаря)
Вот и возникает такой вот напряжный момент. Толку от топ приборов???? :Pilot: не вижу совсем. Да и толку от поиска, "выхлоп" так называемый, весьма скуден.
Понятно, блогеры, типа Мусихина, Порываева, Гельмута, и тд.
Но их таких на пальцах руки перечесть. Основная масса копает шмурдяк прибором за штукарь, и лепит умняк.
:Buba: Без обид и перехода наличности, просто выражение такое.
2) вопрос чиста по археологии.
Почему некоторые поисковики, на столько уверенны в своих находках ( в их датировках) Больше чем сами археологи.
При этом не рассматривают никаких альтернативных вариантов датировки своей находки.
Я уже не говорю о теории Фоменко и Носовского.
И совсем уж молчу о свойствах металлов.
Если у кого есть чего сказать, приглашаю потрындеть. Зима только в самом разгаре ;)
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
#8
Толку от топ приборов???? :Pilot: не вижу совсем. Да и толку от поиска, "выхлоп" так называемый, весьма скуден.
т.е. тех, у кого коп - это хобби, кто ходит на коп отдохнуть, получить азарт от поиска монет/кладов в расчет не берем?
обязательно нужно, чтобы прибор "отбил" себя и приносил прибыль иначе смысла заниматься этим не видите?

если в таком ключе рассматривать это дело, тогда может имеет смысл бросить это дело и заняться более прибыльным и стабильным бизнесом? самогон на продажу гнать например
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
#9
Почему некоторые поисковики, на столько уверенны в своих находках ( в их датировках) Больше чем сами археологи.
наверное потому, что каждый, кто подключил себе интернет и научился пользоваться поиском в гугл считает себя специалистом
вот, например, взять меня, я нихрена не понимаю в электронике зато щеки раздуваю получше любой жабы на болоте :)
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 057
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#10
Да, таки нужно было озвучить и момент удовольствия.
:)
Давайте не будем брать удовольствие. (пока)
Чисто доходность этого предприятия как поиск.
обязательно нужно, чтобы прибор "отбил" себя
Не так формулируем.
Вот Вы радиотехник, я автомеханик, мы покупаем инструменты, для увеличения производительности, уменьшения трудозатрат, увеличения информативности....
В расчёте на что?
Правильно на получение прибыли.
Нет смысла покупать диллерский прибор "тойота" для диагностики, если в гараже делаешь всё подряд. От жигулей до "тойот"
Чаше жигули. :)
Я объяснил?
А удовольствие от процесса, в равной степени возможно получить ходя в поиск, с "Аськой" и с "Дуськой" ;)
Без существенной разницы в кол. накопанного шмурдяка. Раз в неделю, как правило в выходные.
Занимаясь поиском профессионально, "каждый день на ремень". Тут вот уже стоит задумываться о том что, чем и где ищешь.
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
#11
Чисто доходность этого предприятия как поиск.
про доходность поиска это не ко мне :) тут я диванный эксперт

Вот Вы радиотехник, я автомеханик, мы покупаем инструменты, для увеличения производительности, уменьшения трудозатрат, увеличения информативности....
В расчёте на что?
Правильно на получение прибыли.
я не радиотехник :) все, что делаю последнее время по МД и сходной тематике - это чистое хобби.
как и все любители-хоббисты могу например позволить себе потратиться на хорошие приборы, детали и прочее
поскольку мой основной заработок не относится к категории электроники и мд вопрос о получении прибыли в этой сфере пока не стоит. по крайней мере до выхода на пенсию или возникновения желания помочь нуждающимся камрадам
так что наверное даже в этом плане из меня будет плохой собеседник :)
но как диванный эксперт могу пофилософствовать с Вами и на тему профессионального копа :)

относительно используемых инструментов могу рассказать только свое видение этого вопроса
если коп хобби, тогда на инструмент мне кажется можно потратить столько средств, сколько считаете необходимым для того, чтобы это хобби было не в тягость и приносило удовольствие
если рассматривать коп как работу, тогда с точки зрения жлоба рачительного хозяина имеет смысл покупать и использовать профессиональные приборы с теми характеристиками, которые позволят извлечь максимальную прибыль с минимальными вложениями (например купить пират и копать только железо)
думаю как-то так
 
Последнее редактирование:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 057
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#12
Неважно, пускай будете, к примеру учителем, или врачом, или паталогоанатомом :) без разницы.
Я о самой сути выбора инструментов.
В наш век, вседозволенности и вседоступности, всё так перемешалось.
Люди покупают гоночные мотоциклы, и ездят по общим дорогам. Покупают мощьнейшие компьютеры, шоб поиграть в танчики и серфить в сети.
В это же самое время, у меня как у профи-механика китайские гаечные ключи. А не "Хазет" с пожизненной гарантией. :Sad:
В этом смысле стоит обратить внимание на момент самодостаточности.
как и все любители-хоббисты могу например позволить себе потратиться на хорошие приборы
Это понятно. А цель?
Просто получить удовольствие? Даже от того что просто можешь себе позволить...
По моему это заблуждение.
из меня будет плохой собеседник :)
Да ладно :) Вот мы уже общаемся. По принципу, дело было вечером, делать было нечего.
Ничуть не бесполезней чем в топовой теме форума ;) Просто беседа.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 057
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#13
Что такое самодостаточность и самодостаточный человек? Кому и зачем она нужна, самодостаточность?
-Самодостаточность - это когда тебе достаточно самого себя и ты не боишься одиночества. Когда все важное у тебя есть, когда ты можешь обходиться без других.
-Самодостаточность - негативный вариант самостоятельности. Лозунг самостоятельности - "Спасибо вам, я справляюсь сам". "Без вас обойдусь!" - лозунг самодостаточности.
Нужно различать хозяйственную, психологическую и социальную самодостаточность.
Так вот я о хозяйственной. Для чего покупать снегоуборочную машину, если можно и лопатой убрать снег?
Если только по причине; "могу себе позволить" или " хочу себя порадовать" или "хочу выпендриться"
Грубо конечно.
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
#14
Я о самой сути выбора инструментов.
В наш век, вседозволенности и вседоступности, всё так перемешалось.
Люди покупают гоночные мотоциклы, и ездят по общим дорогам. Покупают мощьнейшие компьютеры, шоб поиграть в танчики и серфить в сети.
В это же самое время, у меня как у профи-механика китайские гаечные ключи. А не "Хазет" с пожизненной гарантией. :Sad:
на мой взгляд это больше связано с маркетингом, чем с самим инструментом
основная цель маркетинга - продать любителю (коих масса) прибор подороже аргументировав цену "профессиональными" характеристиками
для профессионалов в этом плане все достаточно очевидно, поэтому стоимость того небольшого количества действительно профессиональных приборов с профессиональными характеристиками компенсируется их высокой ценой

Это понятно. А цель?
Просто получить удовольствие? Даже от того что просто можешь себе позволить...
По моему это заблуждение.
а почему бы и нет? sex-индустрия например не самая дешевая и игрушки стоят дорого :)
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
#15
Так вот я о хозяйственной. Для чего покупать снегоуборочную машину, если можно и лопатой убрать снег?
если Вы профессионал, то для повышения эффективности и производительности имеет смысл купить снегоуборочную машину (возможно и не одну), а не лопату (хотя при малых объемах производства лопата может оказаться эффективнее :)
если Вы любитель, то можно купить себе лопату, но при наличии средств, желания, ЧСВ и прочего никто не запрещает вам купить снегоуборочную машину, если считаете это необходимым или у вас фетиш на них :)
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 057
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#16
на мой взгляд это больше связано с маркетингом,
Ну так оно и есть.
Я когда покупал "кощей", задача была попробовать в общем и целом как оно.
Когда покупал "квазар АРМ" чётко ставилось две задачи.
различать цвет-не цвет, и вписаться в рамки бютжета.
Когда покупал "Фортуна" преследоались уже иные цели. Такие как: удовлетворение желаний типа хочу, или хочу поробовать ещё и этот прибор с большим экраном.
Покупая "Беркут" - хочу годограф и по мелочи там всякого...
Покупая "Фортуна ПРО" просто хочу попробовать то, вокруг чего столько противоречивых бесед.
Вот уже и наметилась тенденция. Желание иметь прибор для, вполне определённых целей, с вполне определёнными возможностями, превратилось в "просто хочу, потому что могу себе позволить, или просто по тому что все покупают" :Sad: ЭТО печально.:Sad:
Вот сейчас во мне растёт искусственно созданное желание купить "Деус",
Почему?
да потому что мне его навязали. И совсем не важно в каком смысле навязали в хорошем или в плохом.
Важно то что это совсем НЕ моё желание. Мне его внушили, внедрили в подсознание.... Сделали моим
 
Последнее редактирование:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 057
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
#17
Вот.
О чём это я?
-Я о том что чаще всего, наши желания вполне скромны. А нам подселяют чужие, по различным причинам и дальше нам с ними приходится как то уживаться. Решать проблемы, зарабатывать деньги, репутацию, приобретать опыт.
 
Последнее редактирование:

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
#18
Важно то что это совсем НЕ моё желание. Мне его внушили, внедрили в подсознание.... Сделали моим
как коворят психиатры - осознать и принять проблему значит наполовину ее решить :)
для того, чтобы эффективно бороться с этим желанием нужно понять причину и найти соответствующее "антижелание"
... ну или купить если подгорает и осознать, что можно было не покупать :)
 
Сообщения
1 893
Репутация
2 525
Баллы
113
#20
@ArturS, я тебе могу плату от датчика подогнать за недорого, купиш блок, сделаеш датчик и будет тебе деус в половинку ценника
+ можеш платку сделать выносной и деусоводы слюной удавятся от твоих датчиков и их разнообразия)