Копец

Специалист
Сообщения
636
Репутация
209
Баллы
43
МД
F75
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Вроде как с одной стороны оно нам не катит по причине "электроизоляционности", но с другой стороны у него консистенция воды и просто бешеная усадка...
Именно консистенция и позволяет добавить любое количество порошка. Чем больше порошка тем быстрее уходит "электроизоляционность")) НЦ лак тоже, весьма и весьма изолирует. Экспериментировал с ним в качестве пропиточного... По мере высыхания набирает сопротивление изоляции вплоть до бесконечности.
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
@Копец, есть ЛКМ которые сохнут сначала снаружи и постепенно внутри, а есть которые равномерно просыхают на всю толщину слоя. Имхо от этого тоже зависит конечное сопротивление слоя.
 

Yurik2304

Знаток
Сообщения
254
Репутация
53
Баллы
28
Имею в виду боковые стенки корпуса изнутри графитите или нет?
 

Yurik2304

Знаток
Сообщения
254
Репутация
53
Баллы
28
Да, и чем разводите?Я тоже применяю НЦ.Интересно попробовать вашу технологию.
 

Копец

Специалист
Сообщения
636
Репутация
209
Баллы
43
МД
F75
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Обычный НЦ-218. Развожу 647 растворителем. Боковые стенки)) Я заливал на высоту, примерно покрывающую обмотки. Тоесть, ложите, или кладёте)), обмотки в чистый корпус, можете на подложку( многие говорят, шоб обмотки не соприкасались с экраном) и замечаете, на какой высоте будет уровень покрытия обмоток. Обычно это 4-5 мм от края(среза). Графитите. Укладываете и заливаете обмотки смолой до уровня, шоб графит выступал на 1-2 мм выше смолы. Смола полимеризуется, потом покрываете её сверху тем же графлаком. После высыхания последнего, доливаете смолой корпус до краёв. Естественно, процесс настройки, расключения соединительного провода экрана я опустил.
Забыл... Никаких пигментов для закраски не нужно! Низ получается идеально чёрным.
 

Копец

Специалист
Сообщения
636
Репутация
209
Баллы
43
МД
F75
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
есть ЛКМ которые сохнут сначала снаружи и постепенно внутри, а есть которые равномерно просыхают на всю толщину слоя. Имхо от этого тоже зависит конечное сопротивление слоя.
Согласен на весь)) За счёт консистенции и наполнителя высыхание и усадка происходят по иному, по крайней мере лучше, как для нас))
Как то вскрывал(разбирал) обмотки двигателя. После крайнего ремонта он работал не менее полугода, но в пазах в пучках провода, был не застывший лак. Я так понял лак на масляной основе...
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Конечно свободу выбора никто не отменяет, но тогда совсем теряется смысл форума. Делиться информацией, теперь не модно?
Модно брать за основу устаревшую инфу и технологию?
Теперь читаем внимательно!!!
Лак мебельный "НЦ-218 глянцевый " применяют для процесса отделки мебели и других изделий из древесины, которые эксплуатируются внутри помещения.
Лак ХВ - 784Назначение лака: Материал применяется для защиты в комплексном многослойном покрытии предварительно загрунтованных поверхностей оборудования, металлических конструкций, а также бетонных и железобетонных строительных конструкций, эксплуатируемых внутри помещения.
Практически ВСЕ лаки применяемые НЕ водостойкие, плохо переносящие низкие температуры.
Клей "Дракон"Клей на полимерной основе водостойкий и не боится морозов. Не портится при сгибании.
Свойства
  • высокоадгезионный;
  • эластичный; ВАЖНОЕ СВОЙСТВО
  • быстросхватывающийся;
  • прочный; ВАЖНОЕ СВОЙСТВО
  • морозостойкий; ВАЖНОЕ СВОЙСТВО
  • водостойкий; ВАЖНОЕ СВОЙСТВО
  • простой в использовании;
  • устойчивый к механическим нагрузкам. ВАЖНОЕ СВОЙСТВО
  • Я бы ещё добавил, низкотоксичный, не смердит, в отличии от лаков.
  • Прекрасно показал себя в изготовлении графитового слоя датчиков.
  • Есть опыт применения защитным слоем на подошве датчика. Два года без видимых повреждений. Вода, грязь, трава, морозы, снег. Лак так может?
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Мужики, простая логика и опыт эксплуатации
;)
А вы в лак упёрлись.
По сопротивлению экрана!
Не намерен чего либо доказывать.
Кому интересно," мд4" там избито с 2006 года по сопротивлению экрана.
И у меня встречный вопрос к "свидетелям одного килоома"
А почему именно один килоом?
Вот если вы мне это обьясните, вы 100% найдёте инфу что 100 Ом возможно и хорошо.
Но можете не отвечать. Я делаю 100 Ом. меня не нужно убеждать.
 
Последнее редактирование:

Porta

Специалист
Сообщения
454
Репутация
188
Баллы
43
МД
fortuna 3
И у меня встречный вопрос к "свидетелям одного килоома"
А почему именно один килоом?
Я не являюсь "свидетелем одного килоома", я только учусь,. Статический экран Фарадея на датчике по своей сути это это одна из обкладок конденсатора второй обкладкой служат обмотки датчика. Его основное назначение убрать емкостную связь между грунтом , окружающими объектами и обмотками датчика особенно приемной части. Экран почти прозрачный для электромагнитных излучений но влияет на добротность обмоток. На мой взгляд уменьшая сопротивление экрана мы уменьшаем добротность обмоток (это важно особенно для приемной катушки) и плотность экрана что положительно влияет на уменьшение влияния грунта на датчик, но с дугой стороны уменьшая добротность мы теряем на чуйке датчика; цыферь не будет. Где находится компромис я не знаю, может это 300 ом-1 ком а может 100-300 ом, у каждого свое мнение , чтобы это понять надо сделать не один десяток одинаковых датчиков, каждый испытать в определенных условиях еще лутше с замерами параметров. Поэтому каждый делает так как хочет исходя из своих возможностей и требований.
По поводу основы на чем изготавливать экран (лак или клей) , мне кажется на электротехнические параметры это не влияет если обеспечивается однородность покрытия и хорошую адегезию к пластику, остальное это предпочтение каждого по исходя из своих возможностей, условий, вкуса ,цвета,запаха
 

Yurik2304

Знаток
Сообщения
254
Репутация
53
Баллы
28
уменьшая сопротивление экрана мы уменьшаем добротность обмоток
Я бы так не сказал,добротность в основном зависит от активного сопротивления обмотки.Повышая его,мы уменьшаем добротность,тут согласен.
Но каким образом экран влияет на добротность не пойму.
Еще раз по экрану.Раньше его делали из алюм.фольги,да еще и лужонкой поверху обматывали у которой сопротивление практически нулевое и все работает отлично.
Поэтому думаю и при сопротивлении графитового экрана близкого к нулю разницы заметно не будет.Но пока это просто размышления,надо пробовать.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Раньше его делали из алюм.фольги,да еще и лужонкой поверху обматывали у которой сопротивление практически нулевое и все работает отлично.
ВО, ну хоть один вспомнил. Молодец.
ЗЫ
А вот про добротность, не нужно.
Ибо НИКТО, вообще никто, толкового предложить не может. И мало кто вообще понимает о чем ведёт речь.
 

Копец

Специалист
Сообщения
636
Репутация
209
Баллы
43
МД
F75
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
@ArturS, лак или клей -абсолютно всё равно! Это связующее вещество! Главное - наполнитель.
Что касается дракона
Я бы ещё добавил, низкотоксичный, не смердит, в отличии от лаков
меня от него подташнивает... Клеил на работе потолочную плитку, чють не угорел... Так шо наверное не токсичный)))
А вот то что он
это уже не очень хорошо. Это препятствует необходимому - усадке.
Остальное же, как морозостойкость, эластичность, устойчивость к мех нагрузкам и прочая ересь, в датчике не играют никакой роли.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
меня от него подташнивает...
Наверное, мы о различных клеях гутарим.
нет у него запаха вообще. Кроме запаха разбавителя, спирт.
Постоянно им пользуюсь в комнате где живу.
Аи вот с лаком. Меня сразу выгнали из дому "...иди на работе воняй"
Остальное же, как морозостойкость, эластичность, устойчивость к мех нагрузкам и прочая ересь, в датчике не играют никакой роли.
Конечно не играют, когда датчик весит на стенке или лежит на полке. :)
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Практически ВСЕ лаки применяемые НЕ водостойкие, плохо переносящие низкие температуры.
Да с чего вы это взяли?
эластичный; ВАЖНОЕ СВОЙСТВО
Ваши датчики гнуться? Мои нет.
прочный; ВАЖНОЕ СВОЙСТВО
А у лака прочность отсутствует ?
морозостойкий; ВАЖНОЕ СВОЙСТВО
Что с лаком происходит при низких температурах?
водостойкий; ВАЖНОЕ СВОЙСТВО
Графит покрыт слоем эпоксидки. Откуда там вода?
устойчивый к механическим нагрузкам. ВАЖНОЕ СВОЙСТВО
Жесткий корпус, жесткая эпоксидка. Между ними мягкий "дракон"... Зачем?

на подошве датчика. Два года без видимых повреждений
Вот здесь вы лукавите. Если на этом покрытие не так заметны повреждения, это не значит , что их нет. И так или иначе мы обсуждали связующее для графита, а не защитный состав для подошвы катухи. На катушке он может и хорош, потому как за счет упругости гасит удары...

И опять же с вами и про дракон то не особо кто спорит.... Для меня определяющим фактором является адгезия к корпусу, поэтому лак.

Не намерен чего либо доказывать.
По сопротивлению с вами никто и не спорил. Было интересно почему вы считаете 100Ом нормой. Причем интересно нескольким людям. На что вы просто не захотели отвечать.
Если бы у меня была инфа, что надо делать именно "....." я бы аргументировал, но инфы нет, как нет ее нигде, кроме предположений и мнений.

Раньше его делали из алюм.фольги
Только вы господа про разрыв в этой фольге забыли, которого в графите обычно нет.

...И токсичность. Две абсолютно независимые величины. К сожалению...
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
И опять же с вами и про дракон то не особо кто спорит....
:)
Для меня определяющим фактором является адгезия к корпусу, поэтому лак.
Я Вас понял.
почему вы считаете 100Ом нормой.
Это не я один так считаю.
Я всего лишь поделился инфой.
вы просто не захотели отвечать.
Я дал направление поиска, ищите. за вас это делать не собираюсь.
 

Yurik2304

Знаток
Сообщения
254
Репутация
53
Баллы
28
Лак НЦ выдерживает низкие температуры до -12,при таком морозе я думаю копать мало кто будет.Воды боится,так это при непосредственном воздействии влаги,типа дождя или прямом погружении в воду.В хорошо залитом датчике откуда столько воды возьмется,а если и появится,то такой датчик точно сразу на мусорку.
Насчет эластичности,наносил тонкие слой с графитом на лист бумаги и отлично сгибается с сохранением сопротивления.В жестом датчике,где такая эластичность нужна?Короче НЦ за глаза подходит для изготовления экрана.
По добротности,я думаю пролить немного света могли бы СДР или ОЗИ.Может поделятся секретами.
 

Yurik2304

Знаток
Сообщения
254
Репутация
53
Баллы
28