А если это безрезонанс, тогда на что влияет?

Где?
Между экраном и контуром?
Да, я давал цитату, пару страниц тому.
Или низко. Зависит от поставленных задач И!!! условий поиска

Porta сказал(а):

доматывая или сматывая витки мы...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Имеет смысл этим заниматься на ТХ контуре!!!

Безрезонанс не освоил, но много витков больше помех и ложняков (отсутствие низкочастотного фильтра) , мало никакая чуйка а где оптимум @ArturS, писал

Чем определяется эта "целесообразность"?
Кто решил, что если в датчик ставить, то обязательно размером не меньше половины спичечного коробка?))) Если в блок можно ставить любую плёнку, то в датчик надо обязательно такое, шоб аж выпирало из эпоксидки))) Или ТКЕ конденсатора как то зависит от его размеров?

Да, между экраном и контуром.

Целесобразность в том что Фортуна работает на частотах от 4 до 20 кгц, для каждой частоты свой оптимальный конденсатор , и имея несколько датчиков на разные частоты при смене датчика не менять же конденсатор в блоке

Целесообразность определяется желаемым качеством датчика (колебательного контура).
Если вам качество датчика важно, тогда нужно на это обращать внимание и конструировать датчика таким образом, чтобы обеспечить это качество.
Если пофиг, тогда можете мотать как попало, ставить какой угодно конденсатор и куда угодно.

А кто мешает пересчитать катушки под те конденсаторы, которые стоят в блоке? Разница в частотах не так уж и велика...

Что на самом деле легче - подогнать контур количеством витков, под имеющийся конденсатор, или наоборот, "тулить гирлянды"? Почему качество датчика выше от того, что в нём конденсатор?

А с какой собственно целью интересуетесь?

Прошу меня извинить, если кого задеваю за живое))), но диспут важен! А подтолкнул меня к этому случай... Я давно изготавливаю датчики, но, не для продажи! А исключительно ради эксперимента и по случаю, если кто попросит из знакомых. Но всяк раз меня брали сомнения, а вдруг, то что делаю я, это хуже, чем то, что делают те, что предлагают к продаже ( и не за маленькие денежки). Естественно, я заказал))) Датчик с кондёрами внутри! Частоту сверил, как бы строит. НО! Ожидаемого расстояния обнаружения цели у него нет! Мой "экспериментальный", габаритами значительно меньше, но цель чюет на столько, на сколько "доктор прописал")) Достал концентрический, ещё для КРОТа делал, и тот, не смотря на разброс частот более киллогерца, смог отстроиться и адекватно и комфортно работать. Без замены конденсаторов! А под покупной пришлось выпаивать кондёры...
Естессно, я разберу купленный датчик, препарирую, так сказать. Не удивлюсь, если там найду или монетку или ферритик. )))

Хочу разрушить те стереотипы, в которые все упёрлись, как в прописанную истину.

Ааа, тогда разрушайте без меня.
А я пока буду делать датчики по своим "стереотипам", навязанным мне в ТОЭ

Что есть ТОЭ?

Теоретические основы электроники? Наверное... )))

ТОЭ есть Теоретические основы электротехники где описаны всякие скучные основы про резонансы и прочую ересь, которую изготовителям датчиков знать не совсем обязательно. Зачем что-то читать, разбираться, изучать, когда можно на форуме поспрашивать скока витков мотать, как связывать и куда "кондеи" совать.
Желающим собирать датчики для фортуны/квазара с конденсатором в блоке небольшой совет - кабель для датчика и разъем нужно подбирать очень тщательно и, если повезет, сможете собрать себе датчик с более-менее сносными характеристиками и самое главное - с отсутствием "ложняков" на шевеление кабеля, любую травинку или каждый чих оператора.
Удачи в экспериментах

Не в обиду)))

Ладно, попробую ещё так...)))
Настроечная петля, монетка, ферритик... Скажите пожалуйста, зачем всё "это" датчику для ФОРТУНЫ? ФОРТУНА прибор, который согласен практически с любым датчиком! Разнос частот от 800 до 1500 Гц снивелирует любую погрешность в рассчётах катушек. Сюды можна весь курс ТОЭ спрятать)) Датчики адекватны даже при разбалансе в полвольта.
Сложнее с приборами аля фирма. Там частоту не погоняешь, и датчик надо не просто рассчитать, а ещё и УГАДАТЬ! Угадать, куда уйдёт баланс при полимеризации заливки, в какую сторону этот уход будет толкать температура воздуха на копе. Или вернёт к нулям, и заставит откликаться на минерализацию и траву, или уйдёт ещё дальше делая прибор "стабильным"))
Что касается кабеля. Несомненно, кабель должен быть качественным. Но от его качества зависит разве что механическая прочность и долговечность. На столь низкой частоте кабель вряд ли можно считать частью контура. Это скорее проводник, экранированный проводник, соединяющий узлы одной системы. Кабель очень просто изготовить самостоятельно. Главное взять качественные материалы: МГТФ подходящего сечения, плотненький чулочный экран от 50 омного (тонкого) вч кабеля и силиконовую оболочку от четырёхжильных микрофонных аудиокабелей. С разъёмами проще всего - других просто нет)))). хотя, некоторые умудряются чудить и с разъёмами... А если прибор для себя, то я бы вообще отказался от этого "слабого звена")) Если конечно у вас нет хобби менять датчики))
Растолкаю ещё один миф о том, что катушка может "коротить" на графит, которым покрывают внутреннюю полость корпуса будущего датчика. Если, конечно, у вас катушка не намотана б/у намоточным проводом с повреждённой изоляцией. Или вообще без оной))) Никаким графитом вы не сотрёте изоляцию с эмальпровода! Даже, если вы затворите свой графитовый порошок на эпоксидке)) И не верьте тем, кто говорит, что лак НЦ и растворитель могут "разъесть/растворить" изоляцию намоточного провода. Это проверено!
Далі буде....)))

Ерунда.
Если делать без кондёра и 230 витков, датчик тихий шо на 50мА шо на 250мА
Я делал, пробовал, знаю.
Мне легче втулить кондёр. Буквально два раза тыкнуть паяльником.
Сматывать витки, медь в мусор
Сматывать витки с плотной увязки, нереально хлопотно.
Доматывать витки, поверх увязки, снова увязывать...........
Я как бы уже отвечал.
Добавлю, если кондёр в блоке, кабель учавствует в еёмкости кол. контура, меняет индуктивность в некоторых пределах.
И делать прибор на одну иде две частоты не интересно.
Когда можно тыкнуть любую частоту от 4 до 20.

я тож с этого начинал, когда кол. перевалило за 20 шт. решил продавать.
И что? это проблема?
Мы готовы.

Не-не-не. Мне интересно.
Давайте поделяйтесь, это правильно, улучшайте карму. Или тоже конкуренции боитесь?
Многие "электрики", на "мд4" в теоретическом разделе, так не считают.
Ну-да
Некоторые моменты мне нравятся. (в смысле согласен)
Продолжайте.
(на фото, самодельный датчик с самодельным кабелем. Четыре жилы, два раздельных экрана. Чуда не произошло )