Валерьян

Специалист
Сообщения
463
Репутация
496
Баллы
93
МД
АРМ,Ф2Про2,Ф-S
Я сегодня свои тоже подбирал.Из 8 штук из разных партий.Все плавают на гайн8 в пределе 003-004 единицы,на гайн5 стоят колом.Подобрал пару еще не проверил.
 
Последнее редактирование:

melan

Специалист
Сообщения
504
Репутация
495
Баллы
63
МД
Ф-s
Но вылез побочный эффект-появилась гиперчувствительость.На 5 коп Союза с датчиком 23х27 12 кГц дальность по воздуху больше 50 см.Казалось бы,радуйся,но радоваться нечему.
Это в доме или в поле на природе???
 
Сообщения
3 691
Репутация
4 595
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Продолжаю свои мытарства,т.е. настройку прибора.Ещё раз подобрал 6s91,теперь они у меня с разницей в 0,001В.Пара идеальная,ВДИ не размазывает принципиально.Но вылез побочный эффект-появилась гиперчувствительость.На 5 коп Союза с датчиком 23х27 12 кГц дальность по воздуху больше 50 см.Казалось бы,радуйся,но радоваться нечему.Чувствительность начинает падать лишь при усилении 4.Соответственно,усиление 5 получилось максимальным,при котором прибор работает хорошо.6,7 и тем более 8 прибор неадекватен,мазня ВДИ,пианино и перегруз на пятак с 25 см.
Надо убавить усиление первого каскада раза в 2,но поскольку он же и фильтр движения,то боюсь напортачить.
Есть по этому поводу мысли?
Мысль первая, снизить ток в датчике. От этого только лучше будет в грунте.
Мысль вторая, усиление во входном усилителе приёмника можете спокойно душить, фильтры движения у Вас после синхродетектора, так, что К передачи входного усилителя приёмника можно менять смело как угодно.
Мысль третья, так получилось из-за завышенной добротности контуров датчика.
 

UA9OSQ

Собеседник
Сообщения
58
Репутация
110
Баллы
33
МД
есть
Это в доме или в поле на природе???
Это дома,но я живу в деревне,поэтому для городских можно сказать, что на природе.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Мысль первая, снизить ток в датчике. От этого только лучше будет в грунте.
Мысль вторая, усиление во входном усилителе приёмника можете спокойно душить, фильтры движения у Вас после синхродетектора, так, что К передачи входного усилителя приёмника можно менять смело как угодно.
Мысль третья, так получилось из-за завышенной добротности контуров датчика.
Ток в датчике естественно снижал до 30-40мА,не помогает.Добротность не завышена,за этим слежу всегда.
А вот усиление в приёмнике убавить,это видимо самое разумное решение.
 
Последнее редактирование:

UA9OSQ

Собеседник
Сообщения
58
Репутация
110
Баллы
33
МД
есть
Полез уменьшать КУ приёмника,и что я там увидел? Не помню по чьей рекомендации в обратной связи я поставил 100к и 100р.КУ при таких значениях равен 150.На авторских 68к и 150р КУ равен 100.Поставил авторские номиналы,и прибор преобразился.Чуйка стала порядка 40 см,усиление регулируется правильно,т.е.при усилении 7 уже заметно уменьшение,чего ранее не было.Монетные сигналы односекторные,колебание ВДИ составляет 1-2 единицы.АРУ работает почти незаметно(Ярославу:Hi:).
 

IGOR

Читатель
Сообщения
40
Репутация
11
Баллы
8
Полез уменьшать КУ приёмника,и что я там увидел? Не помню по чьей рекомендации в обратной связи я поставил 100к и 100р.КУ при таких значениях равен 150.На авторских 68к и 150р КУ равен 100.Поставил авторские номиналы,и прибор преобразился.Чуйка стала порядка 40 см,усиление регулируется правильно,т.е.при усилении 7 уже заметно уменьшение,чего ранее не было.Монетные сигналы односекторные,колебание ВДИ составляет 1-2 единицы.АРУ работает почти незаметно(Ярославу:Hi:).
У меня по ходу таже проблема,сделаю также
 

oleg_dyakov

Любопытный
Сообщения
227
Репутация
424
Баллы
63
МД
Квазар-ARM
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Полез уменьшать КУ приёмника,и что я там увидел? Не помню по чьей рекомендации в обратной связи я поставил 100к и 100р.КУ при таких значениях равен 150.На авторских 68к и 150р КУ равен 100.Поставил авторские номиналы,и прибор преобразился.Чуйка стала порядка 40 см,усиление регулируется правильно,т.е.при усилении 7 уже заметно уменьшение,чего ранее не было.Монетные сигналы односекторные,колебание ВДИ составляет 1-2 единицы.АРУ работает почти незаметно(Ярославу:Hi:).
Академического интереса ради - не могли бы Вы привести формулу, по которой расчитывали Ку и в том и в другом случае?
 

Валерьян

Специалист
Сообщения
463
Репутация
496
Баллы
93
МД
АРМ,Ф2Про2,Ф-S
Просто нужно было открыть любой онлайн калькулятор ОУ что бы понять,что при увеличении резистора в цепи отрицательной обратной связи КУ опера увеличивается.
 

oleg_dyakov

Любопытный
Сообщения
227
Репутация
424
Баллы
63
МД
Квазар-ARM
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
да это понятно ув. UA9OSQ , я уверен, это и без онлайн калькуляторов хорошо знает, судя по нику. Вопрос в цифрах. Мне интересны цифры. А стало быть формула, по которой считались Ку в обоих случаях. У него указано всё верно на счёт больше-меньше.
 

swarog2

Знаток
Сообщения
347
Репутация
353
Баллы
63
МД
Молодой исщо
Разработчикам аппаратуры формулы расчета Ку операционного усилителя известны с ВУЗовских времен, а дилетантам они только вредны, ибо Ку это только один из многих параметров операционного усилителя.
 

UA9OSQ

Собеседник
Сообщения
58
Репутация
110
Баллы
33
МД
есть
Академического интереса ради - не могли бы Вы привести формулу, по которой расчитывали Ку и в том и в другом случае?
Считал в симуляторе,формулами пользоваться давно перестал,прогресс отучил.
 

oleg_dyakov

Любопытный
Сообщения
227
Репутация
424
Баллы
63
МД
Квазар-ARM
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Считал в симуляторе,формулами пользоваться давно перестал,прогресс отучил.
Вас понял. Каким симулятором пользуетесь, если не секрет?
P.S> Спрашиваю не праздного любопытства ради.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

К слову. Описанная Вами ситуация с поведением фильтра ( и, как следствие, прибора в целом) очень даже стандартна и прогнозируема.
Дело в том, что основным недостатком аппериодических звеньев (коим является фильтр) на одном ОУ является высокая чувствительность характеристик к изменениям коэффициента усиления активного элемента, то есть операционника. Критично и очень сильно такой недостаток проявляется при реализации высокодобротных полюсов. Именно на эту ситуацию Вы и "напоролись".
Выхода два -
1) снижать добротность и Ку
2) увеличивать число звеньев фильтра, распределив таким образом их по разным каскадам фильтра. Такие фильтры более стабильны.
С уважением.
 
Последнее редактирование:

oleg_dyakov

Любопытный
Сообщения
227
Репутация
424
Баллы
63
МД
Квазар-ARM
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
Ок. Понял. К сожалению не доводилось с ним работать. Ничего сказать не могу ни о нём, ни о моделях элементов, представленных для него.
Спасибо за ответ.
Удачи Вам.

P.S> Только что бегло посмотрел на возможности данного симулятора. Уж очень всё упрощено. До минимума. Впрочем, это бы и не плохо, пожалуй.
Но вопросы есть.
Если не сложно, можете прислать модель входной цепи, которую Вы анализировали (просчитывали на RFSim) ? Интересно было бы взглянуть. Саму модель - не результаты анализа.
Буду благодарен.
С уважением.
 
Последнее редактирование:

M_ARK

Читатель
Сообщения
41
Репутация
18
Баллы
8
МД
Терминатор 3
@VLG-RUS,
Полез уменьшать КУ приёмника,и что я там увидел? Не помню по чьей рекомендации в обратной связи я поставил 100к и 100р.КУ при таких значениях равен 150.На авторских 68к и 150р КУ равен 100.Поставил авторские номиналы,и прибор преобразился.Чуйка стала порядка 40 см,усиление регулируется правильно,т.е.при усилении 7 уже заметно уменьшение,чего ранее не было.Монетные сигналы односекторные,колебание ВДИ составляет 1-2 единицы.АРУ работает почти незаметно(Ярославу:Hi:).
Рекомендация касалась блоков, работающих с безрезонансным датчиком
 
Последнее редактирование:

Seregan36

Читатель
Сообщения
27
Репутация
13
Баллы
3
МД
фортуна м2
Форумчани приветствую!Может у кого была такая проблема с еской,подскажите!Прибор тихий,на барьере 0 молчит,по каналам везде 2.52 без датчика,чуйка на датчике 25 в диаметре 35 сантиметров захват,и четкий вди,но при приближение к датчику в районе 15 сантиметров срабатывает перегруз,и наченается мозня по вди,а в притык в чернину кидакет
 

Seregan36

Читатель
Сообщения
27
Репутация
13
Баллы
3
МД
фортуна м2
Да!и с выключиным и с занижением тока все одинаково!датчики менял,нечего не меняется