А поговорить?
Сообщения
3 694
Репутация
4 608
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Поэтому и пришло понимание что нужно свой попытаться сделать, но пока уперся в расходники (не могу найти ни у себя в городе ни поблизости эмаль провод 0,18 или 0,16), поэтому пока грызу гранит знаний и коплю теоретическую базу)))
Надо найти. И провод 0.4 для TX контура тоже. Как и кабель с возможностью подключить отдельныым проводом экран датчика к корпусу прибора.
 

Chance.85

Знаток
Сообщения
290
Репутация
191
Баллы
43
МД
Фортуна ПРО-2
Надо найти. И провод 0.4 для TX контура тоже. Как и кабель с возможностью подключить отдельныым проводом экран датчика к корпусу прибора.
0,4 есть под заказ в нашем чип дипе, кабель прикупил такой

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

, графит тоже у него взял

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

, корпус этот выбрал

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

, основа для экрана цапонлак бесцветный, и вот такой прибор на подходе

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

рулон стеклоткани подогнали бесплатно, смола для заливки обычная эпоксидка.
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 218
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
основа для экрана цапонлак бесцветный
Советую все таки для этих целей поискать клей "Дракон", или ему подобные на спиртовой основе. Цапонлак на нитроосрове, и может повредить корпус из АБС пластика.
 

Chance.85

Знаток
Сообщения
290
Репутация
191
Баллы
43
МД
Фортуна ПРО-2
Советую все таки для этих целей поискать клей "Дракон", или ему подобные на спиртовой основе. Цапонлак на нитроосрове, и может повредить корпус из АБС пластика.
К сожалению у нас нет такого клея нигде и никто нём не слышал, может есть другие аналоги?
 

Lenta69

Любопытный
Сообщения
241
Репутация
164
Баллы
43
МД
PRO-2
К сожалению у нас нет такого клея нигде и никто нём не слышал, может есть другие аналоги?
Титан. Сам я его не пробовал, но знакомые описывали как близкий к Дракону.
 

Chance.85

Знаток
Сообщения
290
Репутация
191
Баллы
43
МД
Фортуна ПРО-2

Lenta69

Любопытный
Сообщения
241
Репутация
164
Баллы
43
МД
PRO-2

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 218
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 218
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Такой?

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку


или такой?

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

Нет :) что то типа такого

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку


Или такой

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

 

Chance.85

Знаток
Сообщения
290
Репутация
191
Баллы
43
МД
Фортуна ПРО-2

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 218
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
хммм.. гугл выдает такой по запросу о венилацетате

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку



и ведь нигде не попадалось такой инфы по клеям))) ни на одном форуме, либо дракон либо цапонлак)))
Дракон и Титан - это одно и то же
 

Gen

Мастер
Сообщения
779
Репутация
447
Баллы
63
МД
Фортуна М2-ПРО
К сожалению у нас нет такого клея нигде и никто нём не слышал, может есть другие аналоги?

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку


Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку


Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

 

Chance.85

Знаток
Сообщения
290
Репутация
191
Баллы
43
МД
Фортуна ПРО-2

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку


Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку


Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

Спасибо, поищу в магазинах)
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 056
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
С клеем проблемы?
Клей, если почитать состав, способ разбавления, применение. Можно подобрать из имеющегося.
1) должен быть водостойкий.
2) разбавление спиртом.
3) для наружных работ.
4) для работ с пластиком.
 

Prokaza

Любопытный
Сообщения
117
Репутация
76
Баллы
28
МД
Фортуна ПРО
Ребят, ну вы чего? Приборы серии "фортуна" в использовании не сложнее трёх с половиной пальцев. Потому, как там, по сути, три с половиной крутелки - ток, усилине, сенс и последняя половинка это фильтр имп. Если прибор куплен комплектом у мастера, то даже настройкой датчика не надо заморачиваться. Все уже сделано за вас. Все что требуется от копателя это на глаз определить грунт, выставить ток и усиление согласно рекомендациям в инструкции. Найти чистый кусочек земли начать отстройку от грунта. Хоть вручную, хоть автомат. Чуть накрутить сенс в сторону увеличения циферок, пока не пропадут ложняки(если они были) или оставить согласно тоже инструкции. Там читать то пять минут времени. И что то мне кажется, даже эти пять минут многие не хотят тратить. По этому и "сложный" прибор. А инструкции по 60 листов к теркам тоже никто не читает. Накрутят, как у камрада с ютуба и делов, а ты ходишь потом и подбираешь то, что у него чернило. Как то так. Остальные мелкие нюансы типа фон скана, настройки звука и прочее - не первостепенны и придут со временем
 
Последнее редактирование модератором:

Chance.85

Знаток
Сообщения
290
Репутация
191
Баллы
43
МД
Фортуна ПРО-2
Ребят, ну вы чего? Приборы серии "фортуна" в использовании не сложнее трёх с половиной пальцев.
Ой да лаааадно! Прям легче легкого, просто все новички тупые и не умеют пользоваться ничем сложнее китайского фонарика.
Если прибор куплен комплектом у мастера, то даже настройкой датчика не надо заморачиваться. Все уже сделано за вас. Все что требуется от копателя это на глаз определить грунт, выставить ток и усиление согласно рекомендациям в инструкции. Найти чистый кусочек земли начать отстройку от грунта. Хоть вручную, хоть автомат.
А вот у меня блок собран Барсом, а датчик Иивваанном и его делали не имея на руках блока МД, по осциллографу, так что вариант "купил, включил и копай" не пройдет. Определить грунт на глаз не проблема в 80% случаев это очень сырой грунт, а вот как определить чистый участок чтоб отстроиться от грунта если прибор реагирует и пищит цветом в любом месте?
Там читать то пять минут времени.
Я вам ее наизусть могу пересказать, более того распечатка всегда в рюкзаке лежит, но какой в ней смысл если там только описываются названия кнопок и позиций меню и как между ними переключаться, про отстройку от грунта в ручном режиме написано ориентируйтесь на слух и стрелки, очень информативно если учесть что у меня звук вообще не затухает когда манипулирую кнопками Р+ и Р-, звучит одинаково, а стрелки вообще живут своей жизнью, меняют направление даже если вообще ничего не нажимать а просто поднимать и опускать датчик к земле. Несколько раз даже сбрасывал в поле на заводские настройки и перенастраивал прибор с нуля. иногда помогает иногда нет. В морозы или околонулевую температуру вообще верещит на все и на мокрые камни и на касания травы и на ямы, к обеду когда потеплеет то начинает работать более сносно и можно ток поднять с 40 на 80 а усиление с 20 до 50 да и то не всегда.
А теперь расскажите мне где в инструкции про это написано? как найти чистый участок без помощи второго прибора? как победить ложняки на мокрый щебень или ямы если чуйка и так задушена до минимума? Летом на сухом поле или в лесу мой прибор работает как надо и копать с ним одно удовольствие но ранней весной или осенью когда дожди прошли и пашня размокла это сущий геморой.
Если вам повезло купить готовый комплект у хорошего мастера, где датчик и блок работают без нареканий и "все сделано за вас", то я за вас искренне рад, другим повезло меньше... но это не означает что они тупее вас или ленивые и не хотят читать и вникать в "камасутру" к прибору. У всех разные приборы, разные грунты и условия поиска, так что давайте не обобщать.
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 218
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Тоже не понимаю в чем сложность отстроить грунт на ПРО2? Даже у первой ПРО эту операцию сравнительно сложнее было делать, хотя и тоже не сложно. У ПРО2 вообще открыл меню "вручную", качаеш датчик и ориентируешся только на звук и всё. Либо крутиш пока не утихнет звук, посматривая на "попугаи", или до равномерного гула. Но когда равномерный гул, тоже стараешся скинуть сначала Ток а потом Гейн (если не помогло).
Пример:
Вышел на грунт, (фиг знает какой он там), включил прибор, нашел чистое место, (поднял датчик вверх и отстроил "Трэшхолд" обязательно кто не сделал :) ) Дальше начинаем качать датчиком к Земле/от Земли (не забыв при этом расположить курсор на против строчки с попугаями (ручная настройка БГ) и слушаем при этом изменяющийся (или не изменяющийся) по громкости сигнал отклика от грунта.
а) Отклик от грунта присутствует: (Сразу оговорюсь что тут тоже есть два варианта развития событий. Когда громкость отклика нарастает при опускании датчика к Земле - крутим "попугаи" в сторону "+", когда громкость нарастает при поднимании датчика от Земли - крутим "попугаи" в сторону "-". Ну по крайней мере у меня так, особенно на 16 КГц.)
Ну зачит крутил - крутил и опа! Звук утих (или равномерный, не изменяющийся (или почти не изменяющийся) по громкости гул), но попугаев при этом накрутилось уже аж до "+030" (допустим), или "-030" (опять таки допустим). Первым дело я обычно убавляю количство накачиваемого в датчик тока. Опустились в строчку тока, сразу убавили его на процентов 20, поднялись опять в строчку попугаев, покачали датчиком, слушаем звук. Допустим стало еще тише, убавили попугаев в сторону ноля, было наших "+030", или "-030", а начал пробиваться зву уже на "+022" или "-022". Смотри току у нас стоит при этом 50-60, усиление 105 (припустим). Скидаем еще усиления на процентов 30. Опять поднялись в строчку попугаев, качаем датчиком - тишина..., начинаем опять скидать попугаев в сторону ноля. Звук тихий появляеться уже в районе "+010" или "-010". Всё, на этом настройку можна останавливать и итти искать. Примерное количество попугаев не влияющее на сдвиг фазы от глубоколежащей в лесном грунте меди в моем приборе где то до "+016" - "-016" (это на 30 см. 2 копейки 1902 года с чистым цветным сигналом без похрипывания черниной) Ток и исиление на сколько помню были в раёне 55-60 мА и 72-75% усиление, грунт средней влажности.
б) Зашли в меню БГ, установили курсор в строчке "попугаев", качаем датчиком - а звука нет, даже при значении попугаев "000". Значит начинаем наваливать сначала усиления а потом току до тех пор - пока звук не появится (или не появится даже при ток 110, усиление 150. Такое тоже встречал. Это значит что грунт под ногами очень лёгкий, и копать там уже почти нечего :) )
В общем стараемся в приоритет на "загрубление" прибора при отстройке грунта, ставить убавление тока, а потом уже усиление (по крайней мере для ПРО2 так). На токе в 40-50 мА прибор, при нормально изготовленном датчике, "облучает" цели достаточно глубоко. А дальше, в процессе поиска, посматриваем на циферку ВДИ грунта (это та маленькая, которая периодически выскакивает возле "ВДИ цели"). Допустим всё было тихо и спокойно но начали проскакивать ложняки. Смотрим на ВДИ грунта - а там циферка "+90" (ложняк цветным тоном) или "-90" (ложняк чёрным тоном) (допустим), можем забить и ходить себе дальше :), а можем зайти в меню БГ и подкорректировать количество "попугаев" (как правило 1-2 попугаев в "нужную" сторону бывает достаточно :) )
Бывает (особенно на низкой густой траве) что ложнячит постоянно и даже при средниньких настройках и Сенсе около "10". Значит надо зайти в основное меню прибора и добавить значения "Фильтр импульсных помех". Потому как прибор начинает реагировать на комки в земле, созданные корнями травы и на остальную неоднородность и неровность грунта.
Как то так, если у кого то не так - дополняем. Все наблюдения высказал основывась на роботе собственного прибора. :)
««« Сообщение автоматически объединено »»»

@Chance.85, "...а вот как определить чистый участок чтоб отстроиться от грунта если прибор реагирует и пищит цветом в любом месте?"
Значит начинаем с того, что прибору нужно скинуть всё в половину, загнать Сенс в "20" и установить ФИП в раёне "3". А конкретно в вашем случаи надо еще и Трэшхолд отстроить.
 
Последнее редактирование модератором:
Сообщения
3 694
Репутация
4 608
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Ой да лаааадно! Прям легче легкого, просто все новички тупые и не умеют пользоваться ничем сложнее китайского фонарика.
Правильно работающий прибор Фортуна ПРО2 действительно не сложен в управлении и понимании. Многим новичкам этот прибор лег в руку. Намного легче, чем ТОП приборы импортного производства.
 

Prokaza

Любопытный
Сообщения
117
Репутация
76
Баллы
28
МД
Фортуна ПРО
Ой да лаааадно! Прям легче легкого, просто все новички тупые и не умеют пользоваться ничем сложнее китайского фонарика.

А вот у меня блок собран Барсом, а датчик Иивваанном и его делали не имея на руках блока МД, по осциллографу, так что вариант "купил, включил и копай" не пройдет. Определить грунт на глаз не проблема в 80% случаев это очень сырой грунт, а вот как определить чистый участок чтоб отстроиться от грунта если прибор реагирует и пищит цветом в любом месте?

Я вам ее наизусть могу пересказать, более того распечатка всегда в рюкзаке лежит, но какой в ней смысл если там только описываются названия кнопок и позиций меню и как между ними переключаться, про отстройку от грунта в ручном режиме написано ориентируйтесь на слух и стрелки, очень информативно если учесть что у меня звук вообще не затухает когда манипулирую кнопками Р+ и Р-, звучит одинаково, а стрелки вообще живут своей жизнью, меняют направление даже если вообще ничего не нажимать а просто поднимать и опускать датчик к земле. Несколько раз даже сбрасывал в поле на заводские настройки и перенастраивал прибор с нуля. иногда помогает иногда нет. В морозы или околонулевую температуру вообще верещит на все и на мокрые камни и на касания травы и на ямы, к обеду когда потеплеет то начинает работать более сносно и можно ток поднять с 40 на 80 а усиление с 20 до 50 да и то не всегда.
А теперь расскажите мне где в инструкции про это написано? как найти чистый участок без помощи второго прибора? как победить ложняки на мокрый щебень или ямы если чуйка и так задушена до минимума? Летом на сухом поле или в лесу мой прибор работает как надо и копать с ним одно удовольствие но ранней весной или осенью когда дожди прошли и пашня размокла это сущий геморой.
Если вам повезло купить готовый комплект у хорошего мастера, где датчик и блок работают без нареканий и "все сделано за вас", то я за вас искренне рад, другим повезло меньше... но это не означает что они тупее вас или ленивые и не хотят читать и вникать в "камасутру" к прибору. У всех разные приборы, разные грунты и условия поиска, так что давайте не обобщать.
Нуууу, фортуна мой первый мд. Блок и датчик у меня тоже куплены у разных людей. Познания в электронике и физике на уровне школы (и то уже забыл половину). Но как бы понимание есть, что если прибор ведёт себя не адекватно и при этом не реагируя на изменение настроек( в разных местах, а то знаю я пару аномалий) то проблема явно с железом. И да, я понимаю вашу проблему с подменными датчиками, но симптомы на лицо. Знакомый так на квазаре страдал, пока не сменил датчик. С УВ.