Транспорт для передвижения по лесам.
Сообщения
3 692
Репутация
4 597
Баллы
125
МД
Фортуна-L
#61
Вывезти может любая подготовленая машина но и любой джип можно утопить в грязи
Если стоит задача утопить. Мозги отключать ещё дороже, чем просто дорого.
Прадо и Паджеро это комфортно удобно и красиво, НО дорого в любом случае, если свежий по годам то ценник изначально конский, а если старый и дешевый то скорее всего гнилой умотанный умотанный и требующий приличных вложений.
Прадо да, даже ушатанный дороговато. Паджерик Спорт, l-200, не так дорого ( грубо десятка $). C точки зрения красоты пофиг, этот фактор ни на что не влияет в нашем деле.
У меня коллега увлекается покатушками по грязи и даже занимал призовые места на областных соревнованиях, так вот его осознанный выбор это обычная Нива, правильно подготовленная с пневмоблокировкой шноркелем, лебедкой и мощной защитой днища, доработанная коробка и мост, но главное это широкие грязевые колеса. Ездить по трассе на такой машине не очень удобно, но в грязи она уделывает "импортных красавцев". Да и запчасти на нее в разы дешевле и есть в любом автомаге.
Одно дело соревнования по говномесу, целая субкультура. Другое дело заехать как можно ближе к нужному месту, с умом. Разницу улавливаете?
По поводу Нивы, если сравнить подготовленную Ниву и подготовленный Ниссан Патрол, на правильных колёсах, даже в говне Нива не будет предпочтительным вариантом в серьёзных соревнованиях на бездорожье.
Учитывая то обстоятельство, что леса бывают в других облстях ( не тех, что мы в них проживаем), иногда и за 500 км, собственно на Ниве, пусть 100 раз подготовленной, мучить себя всё время, пока доедешь к лесу, уже не имеет смысла. После такой поездки, нужно пару дней в себя приходить от гула мостов, сидения на табуретке и прочих удобностей.
Запчасти типа копеечные, но часто нужно их менять, если на Ниве везде ездить. Не знаю что лучше, вкладывать в Ниву, без конца и постоянно, с её сравнительно малым моторесурсом, или один раз вложиться на все случаи в L-200? При этом без проблем ехать куда угодно, хоть по дороге, хоть без таковой сравнительно комфортно, менять запчасти намного реже, используя то время, когда любит тебя Нива на более качественное времяпровождение.
Да и для семьи Нива или L-200 ? При том, что перевезти можно и семью и груз нужный.
Ещё один пункт, расход. Дизель в L-200 меньше жрёт однозначно, чем бензиновый слабенький моторчик Нивы. По крутящему моменту и моторесурсу не сравнимые вещи.
На мой взгляд, Нива, это так, для не частых непродолжительных местных поездок по бездорожью оправданная вещь, но не более. Если выходить за эти рамки на Ниве, ломучесть напрочь убьёт любые порывы экономить на запчастях.
Стереотип о том что для Нивы всё есть в магазине а для других автомобилей нет, уже в прошлом ( если нет сейчас, завтра уже есть точно).
 
Последнее редактирование:

Lenta69

Любопытный
Сообщения
241
Репутация
164
Баллы
43
МД
PRO-2
#62
Когда служил в армии, у нас финн приезжал на Ниве. Он матами русскими и нерусскими так восторженно о ней отзывался! :Biggrin: Он даже нас возил по канавам, там, где, кроме ГАЗ-66, ничто не пройдет. :Biggrin:
 
Сообщения
3 692
Репутация
4 597
Баллы
125
МД
Фортуна-L
#63
Когда служил в армии, у нас финн приезжал на Ниве. Он матами русскими и нерусскими так восторженно о ней отзывался! :Biggrin: Он даже нас возил по канавам, там, где, кроме ГАЗ-66, ничто не пройдет. :Biggrin:
Нива пока новая, всё вроде +_ норм. Но, стоит пробежать этой Ниве 50 тыс. И началось...
Мой знакомый, охотник, раньше так и делал, покупал новю Ниву, катался 50 тыс. , продавал, покупал новую, так 3 шт., не доводил до того времени, чтобы Нива его начала любить. Сейчас с улыбкой вспоминает это время.
Если старая Нива, лампичить её нужно регулярно и постоянно, Фин, видимо, имел пока свежую машину, от того и восторг.
Я сам тоже некоторе время ездил на Ниве, от этого и все выводы. Не знаю, может кому-то такая машина в радость, если по месту только её использовать, вполне разделяю такой подход. Но, как универсальная машина для всего, не только для копа, если ездить дальше своей области, немного не то.
ИМХО
 
Последнее редактирование:

Lenta69

Любопытный
Сообщения
241
Репутация
164
Баллы
43
МД
PRO-2
#64
Нива пока новая, всё вроде +_ норм. Но, стоит пробежать этой Ниве 50-100 тис. И началось...
Она была старая. Старее, чем мы с майором, вместе взятые.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Майор это замполит наш.
 
Сообщения
3 692
Репутация
4 597
Баллы
125
МД
Фортуна-L
#65
Она была старая. Старее, чем мы с майором, вместе взятые.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Майор это замполит наш.
Значит тема у фина такая, выехал, показал как нужно овраги преезжать, заехал, ремонтирует, и опять... Есть такое у людей.

Ещё вполне приличная штука для копа, это Рено Дастер, реально удивил, прёт почти везде, т.е. достаточно проходимый, экономичный, и для остальных целей подходит.
Если дорого, вот этот вариант хорош:

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

 

Lenta69

Любопытный
Сообщения
241
Репутация
164
Баллы
43
МД
PRO-2
#66
Значит тема у фина такая, выехал, показал как нужно овраги преезжать, заехал, ремонтирует, и опять... Есть такое у людей.
Ни одного ремонта. Я сам удивился.
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Служил в Калужской области, Там болота мама не горюй.
 

Chance.85

Знаток
Сообщения
290
Репутация
191
Баллы
43
МД
Фортуна ПРО-2
#68
Если стоит задача утопить. Мозги отключать ещё дороже, чем просто дорого.

Прадо да, даже ушатанный дороговато. Паджерик Спорт, l-200, не так дорого ( грубо десятка $). C точки зрения красоты пофиг, этот фактор ни на что не влияет в нашем деле..
Нива подержанная в 10 раз дешевле))) у нас ведь речь идет о машине для копа а не для ежедневных поездок, поетому и рассматриваем максимально бюджетные варианты мотоциклов кросачей, таврий, лунаходов и т.д
Одно дело соревнования по говномесу, целая субкультура. Другое дело заехать как можно ближе к нужному месту, с умом. Разницу улавливаете?
По поводу Нивы, если сравнить подготовленную Ниву и подготовленный Ниссан Патрол, на правильных колёсах, даже в говне Нива не будет предпочтительным вариантом в серьёзных соревнованиях на бездорожье.
Так ни кто и не говорит что нива это светоч автопрома и на нее надо дроч молится)))) я сам фанат японских машин, особенно праворульных, и у меня в собственности и праворукая тоета и форд фокус 2, тоету люблю больше именно за комфорт и неприхотливость. Есть в семье и нива, правда не подготовленная и используем ее редко именно изза шума, тряски и отсутствия гидрача, но ведь и на коп мы едем не по бетонке рассекать, а пробираться туда где волки срать боятся, а тут и потерпеть можно часик.
Да и для семьи Нива или L-200 ? При том, что перевезти можно и семью и груз нужный.
Ещё один пункт, расход. Дизель в L-200 меньше жрёт однозначно, чем бензиновый слабенький моторчик Нивы. По крутящему моменту и моторесурсу не сравнимые вещи..
Не надо сравнивать моющий пылесос и обычный веник, по цене и качество. Насчет слабых моторов то для говномеса по раскисшему полю много мощи не надо, тут важнее приемистость и тяговитость мотора с низов. Но даже если заморочиться, то даже свапнуть в ниву мотор коробку и раздатку с какого нибудь японца выйдет дешевле чем L200. Для семьи в городе даже L200 сомнительный вариант, но то как говорится мое имхо.
Но мы ведь говорим о машине для копа))) машине которую не жалко гонять и в хвост и в гриву, в которую можно залезть в грязной робе и болотных сапогах и поехать по полям в еще большую грязь. Поэтому давайте отделим мух от котлет, есть повседневный поджопник, а есть машина для копа, максимально дешевая (чтоб хобби не било по семейному бюджету), простая и надежная (ну или хотя бы оператимно-ремонтная) если в колее у вас порвет ШРУС или шаровую то на отечественном авто это поездка или поход в ближайший автомаг и пару часов возни по замене, а на Паджеро (да у них тоже ломается подвеска, сам видел) это только под заказ или беготня по авторазборам ну а пока тачка волоком по полю до дороги, а там на эвакуатор.
Был в семье когда то УАЗ буханка, и пару раз ездили на рыбалку на нем, вот это реально удобно для поездок в труднодоступные места да еще и с ночевкой, но есть 2 жирнючих минуса, гниет как ведро эмалированное и жрет за двоих (мы газ ставили чтоб прокормить).
Короче каждый выбирает по своему карману и потребностям)))
 

Gen

Мастер
Сообщения
779
Репутация
447
Баллы
63
МД
Фортуна М2-ПРО
#70
Всем доброго дня.
Случайно сегодня на ролик попал этот, и залип). Со средины интересные машинки).
Ну вот и новый обзор-сравнение древнего старичка и современной шнивы от веселых товарищей. Каждый ищет свое, поэтому и выводы у каждого будут свои, но на короткие плечи на коп, да в леса и грязи, лучше варианта чем Луаз, я пока не представляю. :Biggrin:
 

Egoronlin

Собеседник
Сообщения
98
Репутация
58
Баллы
18
#71
Вот неплохой вариант для очумелых ручек
или вот
но это если педали крутить лень а надо что-нибудь безшумное. Вариант конечно не из дешёвых но для творческих людей может и пригодится.
 

Chance.85

Знаток
Сообщения
290
Репутация
191
Баллы
43
МД
Фортуна ПРО-2
#72
Вот неплохой вариант для очумелых ручек
или вот
но это если педали крутить лень а надо что-нибудь безшумное. Вариант конечно не из дешёвых но для творческих людей может и пригодится.
Для тех кому лень крутить педали на Алёше (алиэкспресе) продают готовые наборы по переделке обычного велика в велосипед на электротяге)))) и категория А не нужна и дешевле нового мотоцикла, а ечли батарея сядет то можно и по старинке педалировать его домой))))

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку



Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

 

Egoronlin

Собеседник
Сообщения
98
Репутация
58
Баллы
18
#73
Для тех кому лень крутить педали на Алёше (алиэкспресе) продают готовые наборы по переделке обычного велика в велосипед на электротяге)))) и категория А не нужна и дешевле нового мотоцикла, а ечли батарея сядет то можно и по старинке педалировать его домой))))

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку



Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы просмотреть ссылку

Сумма доставки почти равняется сумме товара. Мотор-колеса у нас в Украине лучше покупать и дешевле да и все остальное лучше по отдельности брать а АКБ из 18650 элементов сейчас любой школьник соберёт.
 

Chance.85

Знаток
Сообщения
290
Репутация
191
Баллы
43
МД
Фортуна ПРО-2
#74
Сумма доставки почти равняется сумме товара. Мотор-колеса у нас в Украине лучше покупать и дешевле да и все остальное лучше по отдельности брать а АКБ из 18650 элементов сейчас любой школьник соберёт.
не спорю, может и у нас в РФ можно купить без платной доставки просто никогда не интересовался и не вникал в этот вопрос)))
 

Egoronlin

Собеседник
Сообщения
98
Репутация
58
Баллы
18
#75
не спорю, может и у нас в РФ можно купить без платной доставки просто никогда не интересовался и не вникал в этот вопрос)))
Интересно сколько в РФ доставка? Хотя сумма доставки думаю от региона зависит. Screenshot_20200127-155528.png
 

Porta

Специалист
Сообщения
454
Репутация
188
Баллы
43
МД
fortuna 3
#76
Переделывал свой вел
Двигатель редукторный 48в 500вт ,покупал 5 600грн комплект с заспицованым двигателем в колесо,контролёр, ручка газа, ручки тормоза с концевиками (не ставил)
Акумы 18650- 2500 ма до 20а , 52шт , плата контроля с балансиром и зарядка 3 ампера ,аккум получился почти 10а/ч покупал на али где то 120 зелёных, корпус 3д печать вложился за всё в 10 000грн
Полная зарядка за 3часа, скорость макс при полном заряде до 45км (колёса на веле на 29), пробег на одной зарядке без помощи педалей 25-30км, если с легонца помогать под горки и так 50км, без помощи педалей едет практически на все подъёмы
Если привод отключен езда как на обычном веле, накат и т.д но вел стал тяжелее на 8-9кг
««« Сообщение автоматически объединено »»»

Фото до переделки, если не забуду выложу после переоборудования, пробег з середины лета до зимы 1 700км, пока всё нормально
IMG_7159.JPG
IMG_7278.JPG
 
Последнее редактирование:

Porta

Специалист
Сообщения
454
Репутация
188
Баллы
43
МД
fortuna 3
#77
Есть ещё для копа и хозяйственных целей Нива 1,7л, была куплена в ушатаном состоянии,
После доводки движка и ходовки и замены передних сидений (задние и не ставил вообще) поехала около 20 000км по бездорожью или убитых грунтовках (асфальт не более 10%) часто с прицепом, без каких либо ремонтов, и затрат кроме ГСМ,
Единственный минус расход газа до 16л на 100км,((, можно немного секономить но не люблю когда машина как овощ
И радуюсь что в своё время не купил Волинь смотря на муки соседа который в своё время купил Волинягу с металическим кузовом и двиглом от жигуля, вышла ему дороже моей Нивы ,
Почти после каждой поездки ремонтирует, Расход у волини конечно по приятней , с его слов 5 -6л, бензина,
У кума тоже Волинь с дизельком от Фольца (цена космос)))- 4л на 100км, проблемы теже ,разваливается ходовка, нормальных запчастей нет, с разборки или востановления,
По проходимости по грязи в нашей местности Нива на штатной старой зубатке не хуже волыняги, особенно если стоит задний самоблок ,но это всё относительно,
 
Последнее редактирование:

Porta

Специалист
Сообщения
454
Репутация
188
Баллы
43
МД
fortuna 3
#78
Вот ёще пару фоток по элвелу; добавлен самопальный контролёр который отображает количество амперчасов закачаных при зарядке а также израсходованных за поездку и всего после зарядки,
напряжение и остаток заряда в процентах, мгновенный ток нагрузки и температуру батареи.
Реально рабочие 9 а/ч, остаток заряда не используется потому что при дальнейшем розряде отдача батареи резко падает и карета превращается в тыкву
Электровел эксплуатируется и сейчас (зима позволяет))), но на холоде тоже чувствуется зависимость отдачи батареи от температуры
IMG_7418.JPG
IMG_7419.JPG
IMG_7421.JPG
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 212
Репутация
2 355
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
#79
@Porta, Рекуперация в этом наборе присудствует?
 

Bolt KA

Читатель
Сообщения
26
Репутация
16
Баллы
8
МД
Фортуна М
#80
Как вариант. Плюс каски из копа. На таком и состоятельном камраду не стыдно. Для ютубера как ....... 0-02-0a-4c3c0fa7c21ef79d674bca3a898f53a090096433194b851787c5dfd25a0a9b66_c58bd8eb.jpg 0-02-0a-0b19fb91b37e6a3f38b17f4989fdd9170c5136bfae1d86ab78386fdb924f9df9_e66cab9b_1564425144.jpg 0-02-0a-4c3c0fa7c21ef79d674bca3a898f53a090096433194b851787c5dfd25a0a9b66_c58bd8eb.jpg 0-02-0a-0b19fb91b37e6a3f38b17f4989fdd9170c5136bfae1d86ab78386fdb924f9df9_e66cab9b_1564425144.jpg 0-02-0a-3b3bca79ea90ad07f6784d2dbb87959c29eaaca712759667419a11c49bb634d0_47b23f9f.jpg 0-02-0a-6c20cb4bf66f5dba701df153c30cc869298585e2591af16049b295af44a6e960_3ee1a8d.jpg 0-02-0a-845cff4cc754039a1e319a7fb18d390b4a67ebf68d5adddf85cecbaca8de42d8_fec4c3d2.jpg 0-02-0a-b7605841c5ef4d39f277913ebc81c60ec2b75b203d24a419ca2a4294c76cba8f_38756dcf.jpg 0-02-0a-4a525271e9836c670303f7fcaf64dc1b06d3bc1a0f897f7823f3f0298b6cede0_b69d5a0f.jpg 0-02-0a-1ad4616834907208fe928d2a638fa74b25c31aeff0e41ef55b6a020255ab236c_a63bcf32.jpg 0-02-0a-3b3bca79ea90ad07f6784d2dbb87959c29eaaca712759667419a11c49bb634d0_47b23f9f.jpg