Фортуна ПРО-2

Jakson

Читатель
Сообщения
43
Репутация
5
Баллы
8
МД
Много
Вопрос к тем, кто собрал и проверил на грунте про2....у вас прибор нормально отстраивается от грунта? А то я сегодня замучился с этой отстройкой... наверное из 50-ти попыток удачных было 2...пробовал что в ручно что в автомате. Автомат не отстраивается, а при ручном тон наростает при опускании датчика, а потом сразу наростает при поднятии..момента ровного тона или тишины нету. К слову: грунт легкий.
 
Сообщения
1 841
Репутация
801
Баллы
125
МД
Фортуна ПРО2
Вопрос к тем, кто собрал и проверил на грунте про2....у вас прибор нормально отстраивается от грунта? А то я сегодня замучился с этой отстройкой... наверное из 50-ти попыток удачных было 2...пробовал что в ручно что в автомате. Автомат не отстраивается, а при ручном тон наростает при опускании датчика, а потом сразу наростает при поднятии..момента ровного тона или тишины нету. К слову: грунт легкий.
На легком грунте, при процедуре ГБ порог чувствительности нужно открывать до S - 02..04, общую чувствительность не ниже 100%, тогда прибор будет отстраиваться без проблем. Эх, нам-бы такие грунты, как у Вас. :Biggrin:
 
Сообщения
1 841
Репутация
801
Баллы
125
МД
Фортуна ПРО2
У Вас тоже не тяжелые. Копал там и на майские в Вашем районе на одного копаря станет больше)
Интересно. Да, грунт подсох уже, но чернозём никогда не будет легким. Может что-то путаете?
 

Jakson

Читатель
Сообщения
43
Репутация
5
Баллы
8
МД
Много
И еще момент...был участок месность слегка болотистая, влажная с песком...вот там я не смог отстроться ниразу. На более сухом "кое-как" отстроилась, но при выкапывании цели фонит на край ямки...причем в районе вди +77...80
Автоматическое объединение двойного сообщения
Интересно. Да, грунт подсох уже, но чернозём никогда не будет легким. Может что-то путаете?
Лебедин вроде не далеко от Вас)
 
Последнее редактирование:
Сообщения
1 841
Репутация
801
Баллы
125
МД
Фортуна ПРО2
И еще момент...был участок месность слегка болотистая, влажная с песком...вот там я не смог отстроться ниразу. На более сухом "кое-как" отстроилась, но при выкапывании цели фонит на край ямки...причем в районе вди +77...80
Автоматическое объединение двойного сообщения

Лебедин вроде не далеко от Вас)
Может ток лишний, или усиление перекручено больше чем нужно, обычно всегда путём установки этих регулировок удаётся сделать так, чтобы грунт был подавлен.
Можно и вместе копнуть, если есть желание.
 

amdetector

Новичок
Сообщения
11
Репутация
2
Баллы
3
МД
Ф-Про,М. Т-про
На руку нет! а кто подскажет если блок с датчиком на фортуне -про заводится временами куда копать ??? датчик отключаешь нормально не балаболит чуйка с10 ток 80 ма датчик 19,6 кгц...
 

dias2

Любопытный
Сообщения
139
Репутация
40
Баллы
28
МД
ф- м2,про, АРМ
19,6 кгц... многовато будет...
 

Porta

Знаток
Сообщения
390
Репутация
88
Баллы
28
МД
fortuna 3
Вышел сегодня немного потестить в неблагоприятных условиях ПРО2, ток 90, гейн 140, сенс 3-4, фильтр 0, Датчик обычный дд28 8,3кгц (8,6 ПРО2) разбаланс 0,1в , грунт -16-18, отстройка легко ,прибор очень тихий не было даже подработок на грунт, хотя на всех Фортунах у меня явление обычное (кроме леса), постоянно хрюкает в черном,
гейн 112-115 примерно как на ПРО 100% , дальность по воздуху на ПРО 35см ,при гейн около 200 на ПРО2 47-50 см,(линейка 40см) тест на 5 коп
Перегруз на 5 коп СССР при гейн 105% 11-12см при 200% 16-17см (тест по воздуху) ,реально на грунте если катушка близко к земле на оплавок алюмин размер чуть более спичечной головки орет как резаный глубина 1-2см,при настройках которые указаны в начале.
В грунте на тестовой ямке (более года ,косая пластик труба) 5 коп СССр ПРО и ПРО2 примерно однаково,,на ПРО2 можно вытянуть пару см за счет уменьшения тока и добавки усиления , 23-25см, сигнал размазаный Вди + 87+89, ток 45-31ма, при большем токе начинает пропадать и сигналить в черном,
1 коп 18хх год до 18- 20см ,дальше переезжает в черное, ,Грунт тяжелый чернозем верх сухой ниже мокро ,увеличение тока больше 45ма , или глубины и цветные цели оказываются в чернине,прибор видит но сигнал не копаем, усиление как не крутил меняет только чуйку ,на ВДИ не влияет,
Глубину определяет Грунт
НА коп выйти не получается, что бы попробывать в других условиях, на более легком грунте
Понятно что приборы ,датчики и грунты все разные, и показания у всех будут разные, я описал свои свои предварительные наблюдения,
Фортуна как Фортуна
 

Виталий

Специалист
Сообщения
467
Репутация
240
Баллы
43
МД
Фортуна-М
увеличение тока больше 45ма , или глубины и цветные цели оказываются в чернине
значит все как всегда,не важно какая фортуна)))все тоже на всем протяжении всей линейки и это не мое наблюдение,а стороннего человека,только при наличии однородной почвы как по составу так и по влажности фортуна покажет пик своих возможностей.
Автоматическое объединение двойного сообщения
Вышел сегодня немного потестить в неблагоприятных условиях ПРО2, ток 90, гейн 140, сенс 3-4, фильтр 0, Датчик обычный дд28 8,3кгц (8,6 ПРО2) разбаланс 0,1в , грунт -16-18, отстройка легко ,прибор очень тихий не было даже подработок на грунт, хотя на всех Фортунах у меня явление обычное (кроме леса), постоянно хрюкает в черном,
гейн 112-115 примерно как на ПРО 100% , дальность по воздуху на ПРО 35см ,при гейн около 200 на ПРО2 47-50 см,(линейка 40см) тест на 5 коп
Перегруз на 5 коп СССР при гейн 105% 11-12см при 200% 16-17см (тест по воздуху) ,реально на грунте если катушка близко к земле на оплавок алюмин размер чуть более спичечной головки орет как резаный глубина 1-2см,при настройках которые указаны в начале.
В грунте на тестовой ямке (более года ,косая пластик труба) 5 коп СССр ПРО и ПРО2 примерно однаково,,на ПРО2 можно вытянуть пару см за счет уменьшения тока и добавки усиления , 23-25см, сигнал размазаный Вди + 87+89, ток 45-31ма, при большем токе начинает пропадать и сигналить в черном,
1 коп 18хх год до 18- 20см ,дальше переезжает в черное, ,Грунт тяжелый чернозем верх сухой ниже мокро ,увеличение тока больше 45ма , или глубины и цветные цели оказываются в чернине,прибор видит но сигнал не копаем, усиление как не крутил меняет только чуйку ,на ВДИ не влияет,
Глубину определяет Грунт
НА коп выйти не получается, что бы попробывать в других условиях, на более легком грунте
Понятно что приборы ,датчики и грунты все разные, и показания у всех будут разные, я описал свои свои предварительные наблюдения,
Фортуна как Фортуна
я про свои наблюдения говорю уже около двух лет,но мне верят единицы,теперь вы можете дать свой ответ при наличии этого (про,про2) прибора,спасибо за наблюдения и сраниение.
 
Последнее редактирование:

Porta

Знаток
Сообщения
390
Репутация
88
Баллы
28
МД
fortuna 3
в неблагоприятных условиях ПРО2,
На ямку пошел через полчаса прогулки когда цветние цели были все не глубоко, и масса черных сигналов,
Неделю назад ходил по бывшей деревне с ПРО и датчиком что упоминал выше ,делали закладку в бок ямки на штык фискаря, примерно 30см, 2коп 1817г, видит четко, Вди на пару чисел больше, при ток 90, сенс 4, гейн около 100
 
Сообщения
1 841
Репутация
801
Баллы
125
МД
Фортуна ПРО2
значит все как всегда,не важно какая фортуна)))все тоже на всем протяжении всей линейки и это не мое наблюдение,а стороннего человека,только при наличии однородной почвы как по составу так и по влажности фортуна покажет пик своих возможностей.
Это значит, что всё как и у других приборов, и топах тоже в том числе, точно-аналогично.
Вывод один при пользовании МД, грунт - определяет всё, мы-же можем при помощи настроек прибора получить максимум того, что позволит грунт.
Вот такой вывод Вы должны делать после около двух лет, а не ждать "чуда". Его не будет ни с одним прибором, потому,что есть грунт с его свойствами и условия поиска разные. Так было, есть и будет.
Хотите, чтобы прибор не реагировал на изменения в грунте, так сделайте его тупым, он не будет реагировать. Но иметь прибор чувствительный ( по чувствительности превосходящий многие приборы) и хотеть, чтобы этот прибор не реагировал на изменения свойств грунта, не будет так .
Вышел сегодня немного потестить в неблагоприятных условиях ПРО2, ток 90, гейн 140, сенс 3-4, фильтр 0, Датчик обычный дд28 8,3кгц (8,6 ПРО2) разбаланс 0,1в , грунт -16-18, отстройка легко ,прибор очень тихий не было даже подработок на грунт, хотя на всех Фортунах у меня явление обычное (кроме леса), постоянно хрюкает в черном,
гейн 112-115 примерно как на ПРО 100% , дальность по воздуху на ПРО 35см ,при гейн около 200 на ПРО2 47-50 см,(линейка 40см) тест на 5 коп
Перегруз на 5 коп СССР при гейн 105% 11-12см при 200% 16-17см (тест по воздуху) ,реально на грунте если катушка близко к земле на оплавок алюмин размер чуть более спичечной головки орет как резаный глубина 1-2см,при настройках которые указаны в начале.
В грунте на тестовой ямке (более года ,косая пластик труба) 5 коп СССр ПРО и ПРО2 примерно однаково,,на ПРО2 можно вытянуть пару см за счет уменьшения тока и добавки усиления , 23-25см, сигнал размазаный Вди + 87+89, ток 45-31ма, при большем токе начинает пропадать и сигналить в черном,
1 коп 18хх год до 18- 20см ,дальше переезжает в черное, ,Грунт тяжелый чернозем верх сухой ниже мокро ,увеличение тока больше 45ма , или глубины и цветные цели оказываются в чернине,прибор видит но сигнал не копаем, усиление как не крутил меняет только чуйку ,на ВДИ не влияет,
Глубину определяет Грунт
НА коп выйти не получается, что бы попробывать в других условиях, на более легком грунте
Понятно что приборы ,датчики и грунты все разные, и показания у всех будут разные, я описал свои свои предварительные наблюдения,
Фортуна как Фортуна
Из изложенного выше, явно можно сделать вывод, что прибор Фортуна ПРО2, в руках Porta, ведёт себя заметно тише, чем предидущий прибор, и даже с частотой 8.3 кГц ( а это не высокая частота совсем), прибор хорошо видит мелочь. При этом, очень легко делать баланс к грунту, и нет никаких сработок на грунт вообще.
Вот это полезная информация, спасибо за тесты и отзыв.
 

Gorbachov

Знаток
Сообщения
326
Репутация
88
Баллы
28
МД
Фортуна Про
На ямку пошел через полчаса прогулки когда цветние цели были все не глубоко, и масса черных сигналов,
Неделю назад ходил по бывшей деревне с ПРО и датчиком что упоминал выше ,делали закладку в бок ямки на штык фискаря, примерно 30см, 2коп 1817г, видит четко, Вди на пару чисел больше, при ток 90, сенс 4, гейн около 100
А как там с аналоговым режимом? Можно какие то тесты увидеть? Уж больно интересно :)
 

Porta

Знаток
Сообщения
390
Репутация
88
Баллы
28
МД
fortuna 3
А как там с аналоговым режимом?
Работает, цели видит ,дискрим также работает плавно можно регулировать
Опыта работы с аналогами нету и плоскогубцев тоже )), поэтому без понятия тесты делать не берусь
подождем более опытных комрадов
 
Последнее редактирование:

Jakson

Читатель
Сообщения
43
Репутация
5
Баллы
8
МД
Много
Реакцию на край ямки проверяли? У меня реагирует (
 
Сообщения
1 841
Репутация
801
Баллы
125
МД
Фортуна ПРО2
Реакцию на край ямки проверяли? У меня реагирует (
Когда грунт сплошной под датчиком и мы от этого грунта отбалансировали прибор, нет сработок на грунт, но когда выкопана яма, нужно от ямы отстроить прибор, тогда не будет сработок ни на яму, ни на край ямы.
Почему так происходит, потому, что сверху подсохло и сигнал от грунта имеет свой сдвиг фазы, а сигнал от ямки ( особенно когда влаги много в ямке этой), будет сдвигать фазу сигнала дальше по шкале, чем подсохший грунт. По этому, прибор это фиксирует.
Но, почему-то это до сих пор новость для многих, например мой Деус также на ямки пищал, если его отстроить не от ямки. И что? Это должно чем-то удивлять кого-то? Такова физика работы.
 

Jakson

Читатель
Сообщения
43
Репутация
5
Баллы
8
МД
Много
Когда грунт сплошной под датчиком и мы от этого грунта отбалансировали прибор, нет сработок на грунт, но когда выкопана яма, нужно от ямы отстроить прибор, тогда не будет сработок ни на яму, ни на край ямы.
Почему так происходит, потому, что сверху подсохло и сигнал от грунта имеет свой сдвиг фазы, а сигнал от ямки ( особенно когда влаги много в ямке этой), будет сдвигать фазу сигнала дальше по шкале, чем подсохший грунт. По этому, прибор это фиксирует.
Но, почему-то это до сих пор новость для многих, например мой Деус также на ямки пищал, если его отстроить не от ямки. И что? Это должно чем-то удивлять кого-то? Такова физика работы.
Меня это не удивляет, я просто думал это исправили как-то. На квазаре такого нет, была надежда что и на фортуне это убрали
 
Сообщения
1 841
Репутация
801
Баллы
125
МД
Фортуна ПРО2
это только в аналоговом режиме так или в обще?
Виталий, Вы когда нибудь, интересовались самим принципом работы VLF металлодетекторов?
Если нет, тогда вкратце:
Прибор при помощи TX контура датчика излучает колебания определённой частоты, при отражении этого сигнала от цели, от грунта, на вход приёмника приходит уже отраженный сигнал со сдвигом фазы, и по тому, на сколько градусов фаза сдвинулась, прибор определяет принадлежность цели к тому, или иному типу металла. При этом, также, на входе приёмника, есть сигнал от грунта всегда, и при изменении свойств грунта всегда будет изменяться сдвиг фазы сигнала от грунта на входе приёмника. Например, сухой грунт мы задвинули на +92 , а мокрый в это время будет сдвигать фазу сигнала от грунта вниз на + 86 ( на сложных мокрых чернозёмах видел и до + 77 этот сдвиг).
Аналоговыё приборы работают по тому-же принципу.
Если прибор отстроить от ямы, ямы не будет слышно. Если не отстроить, при том, что сигнал от ямы будет по фазе довольно заметно отличаться от сигнала от грунта без ямы, будет видна яма, если яма в подсохшем грунте, сигнал от такой ямы может не отличаться по фазе от сигнала ровного грунта, тогда не будем слышать яму, всё зависит от того, на сколько градусов есть разница по фазе сигнала от ровного грунта и ямы.
Мне не ясно почему Вы этого не понимаете, всё ждёте прибор, что вопреки физике будет работать ( ямы мокрые не видеть) . Например Деус тоже на ямы мокрые пикает, на моём видео есть эти моменты. Если VLF прибор не будет регистрировать изменение фазы отраженного сигнала, это тогда что вообще, прибор разве?
Но, при этом всём, в разных приборах решают типа "стабильность" работы на разных грунтах при помощи расширения в ту, или иную сторону или в обе сразу ширины окна грунта. И складывается иллюзия, что этому прибору "пофиг" сложные грунты, а этом у типа не пофиг. В итоге, одни на мокром всё видят, но стоит подсохнуть , они перестают глубоко видеть цели, потому, что окно грунта шире ( в дань стабильности), и при этом глубокие цели уносит в окно грунта. В то время, как другие приборы, имеют высокую чувствительность и возможность смещать всю шкалу относительно окна грунта, такие приборы глубже обнаруживают цели в среднем и легком грунте.
Идеальных приборов нет, везде свои особенности, сильные и не сильные стороны.
В приборах Фортуна ПРО2, можно и окно грунта расширить при надобности, можно и сузить его почти на нет, есть такая регулировка. В сочетании с другими регулировками ( усиления, тока, порога чувствительности), можно приспособить практически везде, на любом грунте.
Но, прибор класса ПРО, это значит что нужно понимать, что и как и главное зачем мы там крутим. Это расскрывает суть ПРО. Когда руками и мозгами.
Если нет желания вникать, нужно просто включил, отстроил от грунта, порогом успокоил и ходим, находки будут 100%, пока не созреем для использования всех возможностей.
 
Последнее редактирование: