Фортуна ПРО-2
Сообщения
3 695
Репутация
4 609
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Ответы в кавычках, значит это для Вас не ответы. Честно, не приятно, пытаешься объяснить, но, как оказывается ответы мои всего лишь "ответы". Даже не могу представить, что нужно уже сделать, чтобы "ответы " стали ответами. Не угодил, чем только.. х.з.
Спасибо. Не продолжайте.
 

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
А ситуация по сути в том, что если мы влепим повышенный КУ на ПРО1 , то по итогу получим ровно то же самое "возможность иметь большую чувствительность при маленьком токе в датчике", только потом придется ставить экраны...
Никаких новшеств тут нет.
 
Сообщения
3 695
Репутация
4 609
Баллы
125
МД
Фортуна-L
только потом придется ставить экраны...
Не факт. Пока не попробуете, утверждать точно рановато. Но ради чего это всё, если в ПО ПРО2 всё сделано под свой КУ в фильтрах и ещё там есть свой порядок распределения усиления. Но зачем подымать КУ в ПРО1, если там и так всё работает нормально, даже с "нерезонансным " контуром RX.
Прибор Фортуна ПРО2 имеет просто большой запас по усилению, это даёт нам поле для экспериментов с различными датчиками, как с высокодобротными, так и с низкодобротными.
Уважаемый ozzy_sv сделал не резонансный датчик для ПРО1, приобрёл в стабильности, и при поиске в грунте не потерял. Если так уж хочется, увеличить КУ входного каскада никто не мешает, будет больше чувствительности.
Но, эти все выжимания из прибора максимума чувствительности не имеет смысла, така-как реализовать потом эту дурь на грунте в 90% сценариев не выйдет, кроме сухого песка.
 
Последнее редактирование:

Jakson

Любопытный
Сообщения
122
Репутация
52
Баллы
28
МД
Фортуна S
Экраны ставлю на всех своих приборах, не важно, это М2, или ПРО, или ПРО2, независимо от того, нужно это или не нужно
а можете ткнуть носом что за экран и куда его лепить. спасибо
Автоматическое объединение двойного сообщения
есть небольшие сработки при движение руки в районе оу(фильтров)...но это не напрягает вовсе.....а про экран интересно...я так понимаю кусочек фольгированного текстолита и закрыть фильтра. его на среднюю точку кидать или на минус батареи?
 
Последнее редактирование:

TalanT

Собеседник
Сообщения
74
Репутация
19
Баллы
8
МД
Трио Проспекто
А ситуация по сути в том, что если мы влепим повышенный КУ на ПРО1 , то по итогу получим ровно то же самое "возможность иметь большую чувствительность при маленьком токе в датчике", только потом придется ставить экраны...
Никаких новшеств тут нет.
Сделал как в ПРО2 поменял Р4 на 10к, чуйка поднялась не существенно сантимов так 2-3
 
Сообщения
3 695
Репутация
4 609
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Последнее редактирование модератором:

ANGELJT

Завсегдатай
Сообщения
1 503
Репутация
963
Баллы
113
МД
Фортуна ПРО
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
А вы чего ожидали, что на катушку дд25 сразу будет сантимов 50, не меньше?
 
Сообщения
3 695
Репутация
4 609
Баллы
125
МД
Фортуна-L
ПРО2 можно раскочегарить по воздуху и до 50 см и больше, на крупные монеты, но в воздухе искать никто потом не будет, а грунт не даст на столько, на сколько не даст и всё, по этому эти 2-3 см по воздуху ни что иное как "блошиные бега" от нечего делать.
 

TalanT

Собеседник
Сообщения
74
Репутация
19
Баллы
8
МД
Трио Проспекто
Просто я по эксперементировал, в итоге вернул все на место как было, так как вместе с чуйкой поднялся и разбаланс датчика на 0,2в
 

Sergant

Знаток
Сообщения
319
Репутация
202
Баллы
43
МД
ФортунаPRO2
Если так уж хочется, увеличить КУ входного каскада никто не мешает, будет больше чувствительности.
Просто я по эксперементировал, в итоге вернул все на место как было, так как вместе с чуйкой поднялся и разбаланс датчика на 0,2в
Разбаланс - это фигня, тем более такой небольшой.
Самое неприятное, что происходит с поднятием КУ - увеличивается порог/расстояние срабатывания перегрузки.
Я об этом писал ранее. И как всегда был охаян сами знаете кем.
При чем в Про это почему то более выражено, чем серии ФМ2-3, ибо много экспериментировал и с Ультрой и сейчас с Про, могу сравнивать.
Про ОЧЕНЬ тихий прибор и без всяких экранировок. Думается, что в этом еще и заслуга грамотно разведенной платы от Ози.
В итоге КУ могу (делал так) увеличить чуть ли не в 2 раза. Прибор остается тихий, чуйка добряче увеличивается. На грунте (а пробовал и на мокром черноземе и в лесу) глюков не было.
Но так как большинство находок находится на небольшой глубине, то перегруз начинает орать даже на монеты.
Пятачек советский на глубине примерно 5 см орет перегрузом как люк канализационный. В результате "наигрался" и вернул штатный КУ, так привычней.
Если уж перегруз сработал, то сразу понятно, что под датчиком что-то большое.
Вот мне и интересно.
Если тогда люди объяснили это динамическим диапазоном и что эту проблему так просто не решить, то как же теперь оно решено, когда усиление увеличено в 2 раза?
у Фортуна -ПРО в меню от 0...до 100%, в Фортуна ПРО-2 от 0...до 200%, при том, что усиление 100% в ПРО и усиление 100% в ПРО-2 примерно равно
автору пришлось увеличить КУ каскадов в фильтрах движения и во входном усилителе
 

TalanT

Собеседник
Сообщения
74
Репутация
19
Баллы
8
МД
Трио Проспекто
Разбаланс - это фигня, тем более такой небольшой.
Самое неприятное, что происходит с поднятием КУ - увеличивается порог/расстояние срабатывания перегрузки.
Я об этом писал ранее. И как всегда был охаян сами знаете кем.
При чем в Про это почему то более выражено, чем серии ФМ2-3, ибо много экспериментировал и с Ультрой и сейчас с Про, могу сравнивать.
Про ОЧЕНЬ тихий прибор и без всяких экранировок. Думается, что в этом еще и заслуга грамотно разведенной платы от Ози.
В итоге КУ могу (делал так) увеличить чуть ли не в 2 раза. Прибор остается тихий, чуйка добряче увеличивается. На грунте (а пробовал и на мокром черноземе и в лесу) глюков не было.
Но так как большинство находок находится на небольшой глубине, то перегруз начинает орать даже на монеты.
Пятачек советский на глубине примерно 5 см орет перегрузом как люк канализационный. В результате "наигрался" и вернул штатный КУ, так привычней.
Если уж перегруз сработал, то сразу понятно, что под датчиком что-то большое.
Вот мне и интересно.
Если тогда люди объяснили это динамическим диапазоном и что эту проблему так просто не решить, то как же теперь оно решено, когда усиление увеличено в 2 раза?
Кстати да.. я заметил на счет перегруза.. массонский пятак орал блажем чуть ли не с 30см! На стабильность прибора действительно никак не повлияло! В про2 видимо это решено, думаю автор или СДР нам скажут на счет перегруза с усилением в два раза!
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 220
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Сформулируйте свой вопрос на тот, что я не ответил, отдельно, отвечу. Пока мне ход Ваших мыслей не понятен.
Автоматическое объединение двойного сообщения

Встречный вопрос, при чем здесь 500 Гц ?
Ну объясню так:
Есть у меня один датчик (сведён нормально, остаточный разбаланс 0,12 В.), я подключаю его к "Фортуна Про", захожу в инж. меню, нахожу частоту макс. резонанса по макс. току, сохраняю, перехожу в в отстройку на феррит, ставлю феррит на пересечении контуров, отстраиваю, выхожу с инж. меню, включаю прибор машу ферритом, а он (феррит) у меня показывает ВДИ "+87"(в цвет). Снова пересвожу по ферриту в инж. меню, но феррит ставлю в другом месте, включаю прибор, машу ферритом - уже ВДИ "-88" (в чёрное). И так сколько бы я раз не пересводил и в каких местах не прикладывал феррит всё равно либо в "+" либо в "-"...
Что я делал:
Просто захожу в инж. меню и добавляю частоты на 20-30 Гц. (если ВДИ на феррит в "+87"), и наоборот убавляю на 20-30 Гц. (если ВДИ на феррит в "-88"), просто сохраняю это значение, выхожу сразу с инж. меню и всё. Только тогда на феррит прибор не реагирует и считается настроенным.
А как быть в "Про-2"? Там же шаг не по 10 Гц. как у "Про". Что делать если придётся проводить такие же манипуляции? Веди если ВДИ на феррит будет, припустим, "+88", а я добавлю (с имеющимся шагом) 200 Гц., то я перескочу ферритом уже в "чёрный" сектор.
 

SKS

Собеседник
Сообщения
89
Репутация
36
Баллы
18
МД
Quasar ARM
@Gorbachov, а не проще было поставить феррит на место в окне баланса грунта, а потом просто обнулить "попугаи"?
 
Последнее редактирование модератором:
Сообщения
3 695
Репутация
4 609
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Ну объясню так:
Есть у меня один датчик (сведён нормально, остаточный разбаланс 0,12 В.), я подключаю его к "Фортуна Про", захожу в инж. меню, нахожу частоту макс. резонанса по макс. току, сохраняю, перехожу в в отстройку на феррит, ставлю феррит на пересечении контуров, отстраиваю, выхожу с инж. меню, включаю прибор машу ферритом, а он (феррит) у меня показывает ВДИ "+87"(в цвет). Снова пересвожу по ферриту в инж. меню, но феррит ставлю в другом месте, включаю прибор, машу ферритом - уже ВДИ "-88" (в чёрное). И так сколько бы я раз не пересводил и в каких местах не прикладывал феррит всё равно либо в "+" либо в "-"...
Что я делал:
Просто захожу в инж. меню и добавляю частоты на 20-30 Гц. (если ВДИ на феррит в "+87"), и наоборот убавляю на 20-30 Гц. (если ВДИ на феррит в "-88"), просто сохраняю это значение, выхожу сразу с инж. меню и всё. Только тогда на феррит прибор не реагирует и считается настроенным.
А как быть в "Про-2"? Там же шаг не по 10 Гц. как у "Про". Что делать если придётся проводить такие же манипуляции? Веди если ВДИ на феррит будет, припустим, "+88", а я добавлю (с имеющимся шагом) 200 Гц., то я перескочу ферритом уже в "чёрный" сектор.
Сколько много написали, делаете множество лишних движений, не нужных совершенно.
Вместо того, чтобы когда вышли из инженерного меню, включили прибор, увидели, что феррит +87, зашли в меню ГБ поставили этот феррит на +92 например, обнулили эту точку и всё. Делов-то.
При чем здесь частота? Когда Вам нужно просто фазу на феррит откалибровать. Частота и фаза связаны, по этому Вы подстраивали фазу при помощи частоты. А всё от того, что нет понимания, что происходит.
Но, всё-же попытайтесь понять, что фазу мы можем отдельно выставлять из меню ГБ, так, чтобы феррит был на месте и обнулять при калибровке тоже можем из меню ГБ. Ведь не сложно-же совсем.
В Фортуна ПРО2, калибровать можно точно из инженерного меню, как было в Фортуна-М, ставим при помощи "попугаев" числа фазы феррит на своё место, выходим из инженерного меню, смотрим, если феррит чуть в стороне, опять заходим в инженерное меню и корректируем в нужную сторону позицию феррита, при выходе в меню ГБ, "ноль" будет автоматически.
Всё, просто и без проблем. И на кой х... Вы двигаете фазу частотой, если есть в приборе меню ГБ и есть чем фазу эту двигать, при калибровке на феррит, не понимаю. Такое впечатление, что нажимаем кнопки не осознанно, а "методом тыка".
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
без него, родимого никуда, особенно когда есть повод

Это запас усиления, по сравнению с ПРО
если это "все инструменты", тогда вопросов больше нет, спасибо
Автоматическое объединение двойного сообщения
то как же теперь оно решено, когда усиление увеличено в 2 раза?
решено просто - отключением озвучки перегруза :)
Автоматическое объединение двойного сообщения
как оно будет на практике - я еще не знаю
тоже любопытно, в ПРО2 хвост около 70мв, вместо 20-30 в ПРО
 
Последнее редактирование:

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 220
Репутация
2 365
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Сколько много написали, делаете множество лишних движений, не нужных совершенно.
Вместо того, чтобы когда вышли из инженерного меню, включили прибор, увидели, что феррит +87, зашли в меню ГБ поставили этот феррит на +92 например, обнулили эту точку и всё. Делов-то.
При чем здесь частота? Когда Вам нужно просто фазу на феррит откалибровать. Частота и фаза связаны, по этому Вы подстраивали фазу при помощи частоты. А всё от того, что нет понимания, что происходит.
Но, всё-же попытайтесь понять, что фазу мы можем отдельно выставлять из меню ГБ, так, чтобы феррит был на месте и обнулять при калибровке тоже можем из меню ГБ. Ведь не сложно-же совсем.
В Фортуна ПРО2, калибровать можно точно из инженерного меню, как было в Фортуна-М, ставим при помощи "попугаев" числа фазы феррит на своё место, выходим из инженерного меню, смотрим, если феррит чуть в стороне, опять заходим в инженерное меню и корректируем в нужную сторону позицию феррита, при выходе в меню ГБ, "ноль" будет автоматически.
Всё, просто и без проблем. И на кой х... Вы двигаете фазу частотой, если есть в приборе меню ГБ и есть чем фазу эту двигать, при калибровке на феррит, не понимаю. Такое впечатление, что нажимаем кнопки не осознанно, а "методом тыка".
Спасибо. Теперь всё понял, у меня вопросов больше нет.
 

amdetector

Читатель
Сообщения
15
Репутация
2
Баллы
3
МД
Ф-Про,М. Т-про
Последнее редактирование модератором: