Фортуна ПРО-2

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 053
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
а ничего, что у масок "вроди" контур несколько другой и раскачивается не так как в фортунах?
И что из этого?
Маска что на пол метра видит цель 5 копеек? и правильно её по ВДИ оценивает? ;)
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 211
Репутация
2 355
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Дык а при чём здесь диаметр датчика к напряженности поля? Напряженность поля скорей будет зависиь от ампер на виток.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 053
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
Лично мне,видео стало понятным когда огласили задачу.
задача была уравнять по напряженности поля.
Автоматическое объединение двойного сообщения
при чём здесь диаметр датчика к напряженности поля? Напряженность поля скорей будет зависиь от ампер на виток.
А тут @bejef, с подковыркой вопрос задавал.
Ибо не все датчики одинаково мотаются.
И размеры, диаметры, растояния замера. всё влияет на тот показатель.
 
Последнее редактирование:

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 211
Репутация
2 355
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
Лично мне,видео стало понятным когда огласили задачу.
задача была уравнять по напряженности поля.
Автоматическое объединение двойного сообщения

А тут @bejef, с подковыркой вопрос задавал.
Ибо не все датчики одинаково мотаются.
И размеры, диаметры, растояния замера. всё влияет на тот показатель.
Помоему достаточно только того чтоб замер проводился на одинаковом расстоянии
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
Дык а при чём здесь диаметр датчика к напряженности поля? Напряженность поля скорей будет зависиь от ампер на виток.
ну так сделайте ампер на виток на снайперке и померяйте на одинаковом расстоянии, вдруг действительно непричем?
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 211
Репутация
2 355
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
ну так сделайте ампер на виток на снайперке и померяйте на одинаковом расстоянии, вдруг действительно непричем?
У снайперки при меньшей омности будет больше добротность и ничего не поменяется
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 053
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
@Gorbachov, У этого замера есть ещё один подводный камень, напряженность поля разная на одном расстоянии, но в различных положениях относительно датчика.
Край, центр, к примеру
 

Gorbachov

Завсегдатай
Сообщения
2 211
Репутация
2 355
Баллы
113
МД
PRO, PRO2
@Gorbachov, У этого замера есть ещё один подводный камень, напряженность поля разная на одном расстоянии, но в различных положениях относительно датчика.
Но на видео положения то были одинаковы! :)
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
И что из этого?
Маска что на пол метра видит цель 5 копеек? и правильно её по ВДИ оценивает?
может и увидеть, если зарядить туда те "ампер/витки" что в фортуну закачивали
и с чего решили, что фортуна по ВДИ правильно оценивала на 50см? вам только дали послушать, что она пиликает на 50см, а что там на сигнографе было - увы, об этом фокус не показали
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 053
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
вам только дали послушать, что они пиликает на 50см
С маской всё аналогично. :)
Лиш бы цветом пикнуло.
может и увидеть, если зарядить туда те "ампер/витки" что в фортуну закачивали
Для этого утверждения, нужно точно знать эти самые витки в обоих датчиках -прибоах.
Вы это знаете?
Или просто предположение?
Пока упускаем момент питания прибора. ;)
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
У снайперки при меньшей омности будет больше добротность и ничего не поменяется
просто почитайте как-нибудь, что такое добротность и на что влияет :) возможно тогда станет немного понятно как влияет эта самая добротность на ток в контуре
 
Сообщения
3 690
Репутация
4 595
Баллы
125
МД
Фортуна-L
Маска просто в болоте хорошо тащит, АКА там никакие, Деус тоже так-себе, это вот именно "конёк" Маски, вот я и задался целью понять за счет чего, и как видим, там ток в датчике такой, что создаёт напряженность поля такую-же, как и Фортуна ПРО2 с похожим по размеру и частоте датчиком с током в нём 55мА, вот и сделал вывод, что для болота и мокрого чернозёма больше не нужно тока, при этом в Маске ток не регулируется, он таков, как есть, и на легких грунтах Маска будет менее "лубоким" прибором, чем Фортуна-ПРО2, где всегда можно добавить току больше. Всё очевидно, почему так уже разжевано подробно.
 

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
вы уж определитесь пожалуйста, "цветом пиликнуло" или "правильно её по ВДИ оценивает"

Вы это знаете?
Или просто предположение?
по Маске нет, по другому аналоговому прибору знаю
ДД28 14кГц, 45см на 5коп дореформы четким сигналом в черноземе
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 053
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
@bejef,
Вы создаёте образ весьма образованного по теме человека, но ваш метод подачи, иногда весьма однозначен и не в вашу пользу.
Я не берусь никого перевоспитывать.
Если у вас есть чего написать по теме показометров, теории и практике постройки датчиков, или системы МД.
Давайте переместимся в соответствующую тему, или создадим новую, например "теория"
И там, если есть у вас желание, можете научить всех желающих.
(и желательно учить не как правильно пользоваться гуглом)
Как есть, как вижу, без обид, просто предложение.
Многие ваши "подталкивания" никто не понимает. В лучшем случае.
вы уж определитесь пожалуйста,
Я как бы давно уже определился :)
Я вас понял, "услышал"
 
Сообщения
3 690
Репутация
4 595
Баллы
125
МД
Фортуна-L
ДД28, 45см на 5коп дореформы четким сигналом в черноземе
Чернозём-чернозёму рознь, в разное время года. Сегодня так, а после того как снег сошел, никак, а оченью сами монеты полтора штыка бывает лезут, где летом вообще ни одного сигнала.
Это не удивительно.
Автоматическое объединение двойного сообщения
5 коп СССР довольнао крупная цель и при этом, по средине почти шкалы, то есть градусов фазы, что может увести грунт больше, к полному пропаданию этой цветной цели в цветном секторе.
Другое дело серебро небольшое, типа римский денарий, его почемуто, видимо из-за металла и небольшого размера в чернозёме уносит с глубиной вверх под окно грунта очень часто. По этому совершенно правильно копать всё, что пикнуло цветом. На практике КПД больше, если не брать в расчет Удачу.

Читаю вот и понимаю, что тех, кто копает сам и много, с теоретическими выстрелами из-за угла просто не бывает.
 
Последнее редактирование:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
3 844
Репутация
3 053
Баллы
113
МД
"ПРО-2" "Б5"
лишняя "теория" тут вызывает только недоумение,
Давайте не так.
Поставьте на место простых паятеле-мотателей себя.
Оффтоп
Пример.
Переберите ДВС с ремонтом и заменой вышедшег из строя деталей.
Я уверен на все 100, что почти все не справятся. Все, это те которые в механике не имеют практики.
Если даже некий процент удачно сможет разобрать а после собрать это уже успех.
Про дифектовку можно просто не упоминать, ибо без специальных знаний, и практики, никак.
Вы же всех толкаете в гугл, иди учись, читай, делай выводы, делай прибор.
Это абсурд, с вашей стороныпредлагать такое. Вы же не родились с этими знаниями?, Вы их упорно преобретали, оттачивали на практике. И не одно десятилетие.
Мне 48, я должен пойти в универ и через десяток лет учёбы и практики в свои 58, мне это нафиг не нужно будет. А про способности, к тому или иному я вообще молчу, да и вы не особо думаете об этом. По умолчанию меряете всех по своим способностям в электронике.

тараюсь тут молчать по большей части, что в очередной раз и сделаю
Зря
 
Последнее редактирование модератором:

bejef

Эксперт
Сообщения
918
Репутация
722
Баллы
93
МД
EpsilonARM
Оффтоп

Поставьте на место простых паятеле-мотателей себя.
в этом то и проблема
даже если я и умею держать в руках гаечный ключ, я не полезу разбирать и чинить ДВС без соответствующих знаний и опыта
однако люди полагают, что раз они держали в руках паяльник и спаяли 2 провода они запросто смогут без знаний и опыта собрать и настроить МД
и, к сожалению, такое наблюдается в последнее время не только в этой теме
 
Сообщения
3 690
Репутация
4 595
Баллы
125
МД
Фортуна-L
если кому-то не нравится - извините
Хорошо, скажите мне пожалуйста, какая разница, каким образом там возбуждается контур ( разница есть в способе), но каким боком это имеет отношению к сравнению напряженности поля в одной точке? Вы странный человек, говорите, что я притащил и смешал в кучу, при том, что это Вы лично сделали, не понять зачем, и не поняв в чем смысл моего сравнения. А я то думал, что просто всё, выходит, что сюда добротность будут лепить, потому, что от неё зависит напряженность, это и так понятно, но зачем это здесь? Задача не стоит рассчитать эту добротность и не рассчитать напряженность поля, а просто сравнить и получить относительное значение тока в датчике Фортуна, чтобы получить подобное значение напряженности по сравнению с Маска-4, сравнивая наведённое на измерительный контур значение напряжения.
Есть два прибора, один из них не имеет возможности в регулировке тока в датчике, то есть ток там постоянно имеет одно значение, как и датчик имеет свою добротность, в следствии АЧХ контура, и емкость между витками, странно, что вы сюда ещё и эти параметры не приписали. Так вот уже есть прибор со своей напряженностью поля на каком-то расстоянии в одной точке, где расположен контур не резонансный и в нём возникает напряжение переменное с частотой работы контура прибора МД. Просто нет смысла как говорить, так и писать о том, как эта напряженность поля связана с добротностью контура, это понятно как, но при данном эксперименте стояла задача получить таку-же напряженность поля от прибора Фортуна ПРО, чтобы понять, какой ток нужно установить в данном, конкретном датчике, при его способе возбуждения, чтобы получить такую-же напряженность как от Маски. И зачем при этом Вам умничать здесь о добротности контуров и разности схем включения, и .т.д. когда в данном случае, мне не нужно было измерять ток в датчике Маски, а лишь только заставить прибор Фортуна ПРО2 создать напряженность поля в в точности как Маска в данной точке на одну и ту-же "антенну".
Бред короче. Больше не буду этого делать, а то все умные, типа да, на умняке, да хорошо, только сначала нужно смысл понять что и зачем, а потом включать режим ума из-за угла, как всегда.
 
Последнее редактирование:

Виталий

Специалист
Сообщения
531
Репутация
392
Баллы
63
МД
Фортуна-М
Этот пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
а вот для таких как Вы, перед тем как задавать много лишних вопросов, очень советовал бы прочитать тут !тык сюда! пост #5 помоему, и помнить его как Отче Наш. И тогда лишних вопросов станет меньше.
для таких как "Я" все как раз ясно! а вот таким как "вы" таким как я и приходится потом объяснять почему "крокодил не ловится и не растет кокос..." что касаемо поста,много написано и вроде бы все верно,только все одностороннее,рассказывать нужно в комплексе раскрывая все стороны и их зависимости друг от друга на четких и конкретных примерах,но это уже к автору поста...я не критик,просто высказал свое мнение.А у того кто прочитает такой пост вопросов станет только больше и придется их решать копая очередную ямку и закладывая монетку и так каждый раз,а если так,то это равносильно если бы написали -"что бы понять принцип работы прибора перед копом закапывайте тестовую цель именно на месте копа"))))
 
Сообщения
3 690
Репутация
4 595
Баллы
125
МД
Фортуна-L
что касаемо поста,много написано и вроде бы все верно,только все одностороннее,рассказывать нужно в комплексе раскрывая все стороны и их зависимости друг от друга на четких и конкретных примерах,но это уже к автору поста...я не критик,просто высказал свое мнение.
Напишите лучше, никто не мешает, можете начинать прямо сейчас, только конкретно, не однобоко. Укажите свои наблюдения, систематизированные, правильные и т.д. А мы все посмотрим. Идёт?
Опять тему превратили в срач.
Это всё. пожалуйста в тему о настройках, здесь почищу.